Была ли,Черняховсая культура?

[valja]

[kargum]

ST81
А я не про изотерику, я материалист. Главное, что человек верит в то, что найдет. И находит там, где другие и прибор не доставали бы.
Там где он нашел вот это, перед ним прошли многие, но в поиске совсем другого и кстати подбили неплохо.

[ST81]

Ув. kargum, отвечу Вам еще один раз, но уже с поговоркой из моего детства - первого класса где-то "Для тех кто в танке".
В моем посте, не было ничего вообще связанного с ув. шчасливчик, это была моя точка зрения по поводу использования подобных методик на копе... Причем тут вообще ув. шчасливчик и какое вообще отношение это фото имеет к эзотерике... И давайте больше не продолжать это недоразумение, так тема вообще то про другое.... С ув.

[шчасливчик]

Блін,мужики.
Не дьоргайте мене пожалуста.
Я тута просто,потрепатса.Бо скучно.
Тай може шо цікаве прочитать.

[шчасливчик]

Лучше думайте как сделать шоб снег быстрее сошёл.
Может посыпать чем-то?
Какие мысли будут?
А потом будем искать древние культуры.

[шчасливчик]

Вот есть ещё такая версия образования черняховской культуры-



Ссылочка- [url] http://a-pereswet.livejournal.com/75640.html [/url]

[Nevidimij]

Я всех приветствую!
Черняховская культура - это отдельная культура. Правда во времена черняховской культуры, на этих территориях, в перемешку жыли германцы, фракийцы, скифо-сарматы, славяне-анты. Но основным населением были славяне-анты.
И теперь, что для нас полезно. Во времена Черняховской культуры, была очень развита торговля. Основная торговля велась с античными городами. Поэтому основным средством оплаты были серебрянные денарии. Потому мы их находим в таком колличестве. Но у людей ведущих торговлю было большое скопление денариев (отсюда и крупные клады римских монет).
В основном черняховские поселения, имели размер примерно 200 на 300 метров. Хотя встречались некоторые в длину на несколько километров. Притом дома вкапывались в землю примерно на 80-100 см. Все запасы хранились в ямах глубиной до 3-х метров. Так-что возможно в этих ямах так и лежат амфоры с вином (закупалось определённое колличество амфор в греческих городах), а на метсте богатых домов и горшочки с монетами. Так-что мелко ищем, но эти места знаем.
Неплохо было развито ювелирное искуство. Изделия делали из бронзы, серебра и золота. Также выплавлялось стекло.
Упадок Черняховской культуры наступил с приходом гуннов. Все завоёванные народы облагались данью, а мущины забирались как воины в военные походы.

[SERGUS1976]

шчасливчик

Ни разу не видел ЧК вдали от качественных с.х. земель

[шчасливчик]

Вообще-то грунт это такая штука,что имеет свойство менятся с течением времени и благодаря другим обстоятельствам.
В своё время.я был сильно удивлён,найдя скифский привязной топорик на глубине около50-60см.Но поразил меня состав грунта.Сверху сантиметров 10-15 чернозём,а ниже чистая глина.И следов нарушения грунта небыло.
И это не одинокий случай.Из этого следует вывод,что слой чернозёма в местах не подверженных вмешательствам,остаётся всегда постоянным.
К примеру если за 100лет,благодаря отмирающей растительности наростает слой чернозёма приблизно 5мм,тои в нижней части 5мм чернозёма переходит в состояние глины,так как вся органика используется растениями.
Пользуясь этим "методом"приблизительно можно определить какой период на какой глубине можно обнаружить.
Цифры,мной приведённые являются чисто от"фонаря"так-как в разных местах эта величина может иметь значительный разбег.
Другой фактор- это грунт который наносится или наоборот сдувается ветром.
Третий-это вода,дождь...
Ну и четвёртый-техногенное вмешательство.В нашей местности при строительстве Кременчугской ГЭС,плотину намывали зем снарядами песком.И несколько лет,пока не укрепили её растительным слоем.песок раздувался по всей округе.Местами толщина песка по лугам,достигает до 50см,и соответственно всё интересное лежит на недосягаемой глубине.
А что касается народов интересующего периода,так они в основном занимались земледелием.И конечно-же селились на хороших землях.

[kargum]

ST81
В танке гильзы по разновидностям и в количестве, а здесь черняхов обсуждают. Все ли участвующие причастны? Или поговорить чтоб казаться себе умным?

[петров72]

Где то слышал в историков ( неофициально) принято так - 50 лет достоверные данные -100 лет полу достоверные -500 лет предположительные - 1000 лет догадки. И не надо забывать о работах историков, люди защищали свои работы, диссертации получали гонорары, транши . Создали свой клуб единомышленников . И пересматривать какие то события в истории они не торопятся . Они ставят опонента в ситуацию попробуй докажи , как правило опонент не доказывает. Немного не в тему пример с городом Петербург . Все мы знаем с учебников основатель его Петр1 . Но есть маленький нюанс не одного строения не одного моста нет с времен Петра 1. Самое старое здание времен Екатерины !. Так что какие народы здесь жили 2-4 веке одному Богу известно.

[Ant]

шчасливчик
Пройшовся по наданому Вами посиланню. Там так закручено, що...
І головні звичайно руSSкіє. Хоча розглядаються етнічні процеси на українських землях.

Зато там знайшов майже відповідь на те питання, яке задав ТС на початку теми: "Потомки же скифов-пахарей и, таким образом, носители гаплогруппы R1a1 – люди киевской культуры, остаются на своей территории и становятся соседями готов.
...много историков и неисториков яростно дискутируют об этнической принадлежности черняховской культуры. Да никому она этнически не принадлежала! Политически – да, готам."

[шчасливчик]

[ST81]

[SERGUS1976]

Все соглашаются,что имела скифские корни. Но культура все равно не скифская? Тут и готов, и Антов поминали. А ЧК,кто тогда были как их племя называлось? Не может быть чтобы ЧК были разные народы. ЧК был один народ, и это поздние скифы.

[ST81]

Ув. шчасливчик, в науке существует много гипотез, общепризнанных и не очень (как Вы конечно знаете) - есть гипотеза пандемий. Суть в чем, человечество мигрировало постепенно с Африки осваивая новые земли и сталкивалась постоянно с новыми патогенными микроорганизмами, постепенно вырабатывая иммунитет. Так вот подобные эпидемии уничтожали до 80% населения достаточно больших территорий, их место занимали те кто уже имел иммунитет. Достоверно ответить или опровергнуть подобную теорию не возможно - но факты относительно недавней истории, про вымирание целых племен коренных жителей Америки от обычной для нас кори, ветряной оспы говорят в пользу этого предположения. А из песни - слов не выкинешь. Так что чисто теоретически можно найти причины исчезновения целого народа заселявшего обширную территорию. Первое это эпидемия, а так как свято место не бывает, то дело довершили соседи... И это только одна из гипотез...

[шчасливчик]

SERGUS1976
Ясно.Вас мучает вопрос как назывался народ который жил в период чк.
Думаю приблизительно так-
Всё таки основное ядро каждого населённого пункта,этого периода,состояло из определённой этнической группы.Так-же как и многие сёла нашего времени.
И эти этносы перечислил уважаемый ST81

[kargum]

Эпидемии никогда не выкашивали ядро народа. Самая большая смертность не приводила к опустошению, через поколение численность народа восстанавливалась. Индейцы Америки конечно пострдали от болезней европейцев, но это был комплекс из нескольких инфекций и случай совсем не типичный. Хотя некоторые страны южной и центральной Америки сейчас на 95% этнически те же Майя и Ацтеки. Их цивилизации уничтожила политика европейцев - разделяй и властвуй. Больше потерь приносили изменения климата и вследствие пищевой базы, т.е. неурожай и последующий голод, причины ухода скифов и в последствии сарматов следует искать в этом.
Интересно кто были предки черняхов? Скифы? Но почему они перебрались с возвышенностей обратно ближе к воде на места, которые до того облюбовали трипольцы? И почему места обитания скифов тесно связаны с чернолесцами, с металлургическими и военными ремеслами, а черняховцы тесно переплетаются с предыдущими земледельцами? Общие гены? есть конечно, невозможно было не смешаться. Но вот интересный факт: скифы-сарматы воины и то же триполье земледельческое - разные генетически, но гены всех их вместе с тюрками- половцами присутствуют у этнически чистого украинца. Так кто такие черняхи? и кто мы в конце концов сами?

[kargum]

Еще добавлю немного.
Черняховская культура часто переплетается с вельбарской и зарубинецкой культурами. И те и другие вроде бы как совсем не потомки скифов. Скорее всего все же корни их надо искать западнее.

[Купол]

В одной из своих последних статей " гуру" по ЧК Борис Магомедов доказывает, что народ ЧК это готы.А римские денарии это плата империи за службу наемников готов и подкуп вождей за не нападение на Рим. А насчет купеческих караванов, так они дальше Дуная никогда не заходили.