Карманные женские золотые часы. На определение названия и значения клейма?

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Хорология (коллекционирование часов)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Paraska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.07.2016
Сообщения: 397


СообщениеДобавлено: Thu Jul 13, 2017 12:50:18    Заголовок сообщения: Карманные женские золотые часы. На определение названия и значения клейма? Ответить с цитатой

Часы небольшие. Диаметр корпуса 25 мм. Нет стекла. На ходу, в сутки отстают на 25 мин. Но сейчас идут и сразу останавливаются. Часы деликатные, крышка с узорами (вес крышки 1,25 гр.), внутренняя крышка тоненькая как фольга или скорлупа, на обоих крышках номер 323066, а также клеймо, одно клеймо похоже на голову орла, а другое клеймо в ромбе и в нем две латинские буквы IH и по середине саламандра или ящерица, цифр или пробы нет? На керамическом циферблате и на механизме названия и слов никаких нет, производителя и название часов не знаем. Общий вес часов 12,17 гр. Подскажите пожалуйста что-нибудь по этих часах, что обозначают оба клейма? Почему нет пробы или карат или клейма обозначают материал корпуса? Кто производитель и как могут называться эти карманные часы? Будем Вам благодарны за оценку и за информацию по этих золотых часах. С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
GHOSTSHADOW


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.01.2017
Сообщения: 1036


СообщениеДобавлено: Thu Jul 13, 2017 19:18:50    Заголовок сообщения: Re: Карманные женские золотые часы. На определение названия и значения клейма? Ответить с цитатой

Paraska писал(а):
...что обозначают оба клейма? Почему нет пробы или карат или клейма обозначают материал корпуса?

Paraska, это мой шаблонный ответ для МНОГИХ подобных тем:
"Отсутствие опознавательных знаков на простых и дешевых механизмах чаще всего говорит о том, что такие "моторчики" собирались на мелких фабриках\артелях или же кустарями одиночками.
И тех и других в то время было великое множество.
И, видимо, госпожа История не посчитала нужным обращать на них внимание.
Кстати, отец знаменитого Павла Буре как раз был из их числа, но История его запомнила только благодаря сыну"
.

Мех Ваших часов их этой серии - с т.н. "цилиндровым" спуском - бюджетного типа и практически неремонтопригодный, а потому у коллекционеров совершенно не востребован, в отличие от анкерного.

По поводу клейм.
Без их четких фото что-либо определенное говорить невозможно, в мире существует ТЬМА всевозможных клейм - пробирных, технологических, именных клейм производителей и др.
В некоторых странах пробирные клейма были и есть не обязательно числовые, но всегда обозначают какое-то число.
Так что без информативных фото клейм никак!

Но даже если Ваши клейма покажут, что это золото, а не позолота или т.н. "обтяжка" (народное), то все равно часы будут стоить чуть дороже (если будут) стоимости лома корпуса по причине "паршивости" механизма, увы.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MUZZy


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.05.2015
Сообщения: 5927


СообщениеДобавлено: Thu Jul 13, 2017 22:02:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

корпус похож на золото. проверьте пробу, практически только от этого ( как указали выше ) будет зависеть цена
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Paraska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.07.2016
Сообщения: 397


СообщениеДобавлено: Thu Jul 13, 2017 22:18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за информацию и совет. Попробуем проверить и взвесить без механизма. С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Paraska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.07.2016
Сообщения: 397


СообщениеДобавлено: Fri Jul 14, 2017 11:31:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день. У часового мастера сняли механизм. Общий вес корпуса с крышками 3,34 гр. Также мастер проверил и посмотрел механизм. По его словам механизм целый и в рабочем состоянии, но часы идут и останавливается, потому-что надо его почистить и смазать (цена этой работы мастер сказал 180 грн.). Кроме этого проверили в ломбарде металл. Нам сказали что корпус выдерживает 750 пробу золота. Надеемся что это поможет Вам дать ещё дополнительную информацию по этим часам и по их оценке и цене. Будем благодарны экспертам. Хорошего Вам дня.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MUZZy


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.05.2015
Сообщения: 5927


СообщениеДобавлено: Fri Jul 14, 2017 15:35:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лом 750" стоит около 730 грн/г, можете стартовать от этой цены
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GHOSTSHADOW


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.01.2017
Сообщения: 1036


СообщениеДобавлено: Fri Jul 14, 2017 15:35:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

День добрый, и Вам хорошего дня, несмотря дополнительную информацию, которую Вы хотели услышать.
Она Вас не обрадует, скорее наоборот.

Во-первых, забыл сказать, что даже если бы Ваш механизм был бы хотя бы среднего уровня, то часы все равно стоили бы немногим больше лома.
По той простой причине, что они женские!
Женские (у часовых людей они (такого типа) называются "корсетные") у коллекционеров почти не востребованы. Любые, даже если корпус будет вырезан из метеорита.
Исключения составляют редкие часы "громких" брендов.

А во-вторых, покажу Вам еще один мой шаблонный ответ для таких частых тем:

"Часы в золотых корпусах, грубо говоря, могут разделяться по уровню исполнения механизма и "громкости" бренда на несколько категорий - простые, средние, выше среднего уровня, высокого уровня и раритеты.
Это если не брать во внимание сложные механизмы - репетиры, хронометры и т.д.

Простые - цена немногим больше цены лома золота.
Средние - цена лома плюс 30-150$ (зависит от состояния).
Выше средних - цена лома плюс 100-300$ (зависит от состояния).
Высокого уровня и раритеты - только аукцион"


Поэтому все вышесказанное остается в силе - нужно радоваться всему тому, что дадут сверху стоимости лома золотого корпуса, если дадут...
Увы, такова селяви, как говорят пожиратели жабьих окорочков, при всей моей к ним (пожирателям, не к окорочкам) любви.
И рад бы порадовать, но...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Paraska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.07.2016
Сообщения: 397


СообщениеДобавлено: Fri Jul 14, 2017 15:56:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень спасибо Вам за столь детальный и квалифицированный совет и информацию. С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GHOSTSHADOW


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.01.2017
Сообщения: 1036


СообщениеДобавлено: Fri Jul 14, 2017 16:03:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paraska, пожалуйста.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Paraska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.07.2016
Сообщения: 397


СообщениеДобавлено: Tue Jul 18, 2017 22:23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/54412747-karmannye-zhenskie-zolotye-chasy
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Хорология (коллекционирование часов) Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы