Форум Правила Виолити YouTube канал Виолити

Печать еврейская на определение.

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Сфрагистика и геральдика
Список экспертов Виолити
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
RI4ARD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 1429
СообщениеДобавлено: Tue Aug 15, 2017 17:58:09    Заголовок сообщения: Печать еврейская на определение. Ответить с цитатой
Здравствуйте уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста, что за ппечать , кто подскажет буду очень признателен. С Уважением.


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
СообщениеДобавлено: Tue Aug 15, 2017 17:58:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вернуться к началу
Профиль ЛС
RI4ARD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 1429
СообщениеДобавлено: Tue Aug 15, 2017 19:58:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Прошу пригласить в тему эксперта АРИЕ. С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Чобик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 49672
СообщениеДобавлено: Tue Aug 15, 2017 20:04:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Быстрее всего 18 век и очень интересная и красиво исполненна
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
RI4ARD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 1429
СообщениеДобавлено: Tue Aug 15, 2017 20:21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чобик
Спасибо!
Завтра добавлю фото оттиска.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
АРИЕ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 2321
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 01:28:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чобик писал(а):
Быстрее всего 18 век и очень интересная и красиво исполненна

Я не думаю, что печать 18-го века, т.к. легенда написана прописными буквами, что характерно для еврейских печатей рубежа 19-го и 20-го веков, хотя, ручки такого образца, как на этой печати, типичны для половины 19-го века, или даже раньше. Предназначение печати непонятно, ибо легенда (то, что удается прочесть) указывает на её некую изотерическую сущность.
В центре печати имеется известный символ, называемый - "Уроборос" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81 Евреи связывали этот древний символ с темными силами, сатаной. Внутри круга, образованного змеёй, написана аббревиатура (נחש). Интересно, что сама аббревиатура, читается как - "нахаш", что в переводе означает: "змея", однако значение аббревиатуры - наименование трех мер осуждения в еврейской общине: "нидуй" ("נידוי") - временное отлучение от общины, что то вроде христианской "епитимьи", "херем" ("חרם") - самая высокая степень осуждения в общине, осуществлялось полным исключением порицаемого еврея, как правило отступившего от культа Единого Бога, из любой еврейской общины, и "Шмата" ("שמתא") - трактуется как "херем" вместе с проклятием (само слово "шмата" - арамейское слово).
Под змейкой (в зеркальном отражении) - аббревиатура из 4-х букв (בהמד), значение которой: "Иерусали́мский храм". С правой стороны, слово из трех букв, значение которого не ясно и над змеёй опять непонятное слово, что то вроде- "лисянка", или "лисьянка", может быть - "лосьянка" и т.д. Слово очевидно написано на идиш и возможно означает некое географическое место.
Наилучших пожеланий
Арие
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
RI4ARD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 1429
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 06:32:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
АРИЕ
Спасибо Вам большое!
По поводу географического места( "лисянка", или "лисьянка").
Печать найдена в посёлке Лысянка,Черкасской обл.
Скажите пожалуйста имеет-ли,ценность данный предмет?
C Уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
АРИЕ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 2321
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 07:33:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
RI4ARD писал(а):
АРИЕ
Спасибо Вам большое!
По поводу географического места( "лисянка", или "лисьянка").
Печать найдена в посёлке Лысянка,Черкасской обл.
Скажите пожалуйста имеет-ли,ценность данный предмет?
C Уважением.

Как по мне, то печать представляет собой определенную ценность в денежном выражении, однако оценить ее не берусь. Следует учитывать, что печать не рутинная, не шаблонная, но вопрос - на сколько она кому нужна. По поводу места нахождения печати, то для меня это действительно стало сюрпризом - я предпологал, что здесь имеется в виду некий населенный пункт, но такое "бинго" встречается редко (кстати теперь с уверенностью можно сказать, что слово "Лысянка" написано на идиш, все остальное - иврит).
Успехов
Арие
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
RI4ARD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 1429
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 08:16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
АРИЕ
Ещё раз спасибо!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Чобик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 49672
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 17:18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Я по ручке и определил возраст. В основном на корчмах 18-19 века подобные ручки с еврейскими надписями очень часты, но вот со змеею не встречал. Будет в продаже ссылочку оставите в теме, Спасибо!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
АРИЕ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 2321
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 19:11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чобик писал(а):
Я по ручке и определил возраст. В основном на корчмах 18-19 века подобные ручки с еврейскими надписями очень часты, но вот со змеею не встречал. Будет в продаже ссылочку оставите в теме, Спасибо!

Трудно не согласиться с Вами относительно датировки печати по ручке, однако, как то не встречал еврейских печатей второй половины 18-го столетия с легендами написанными прописными буквами и к тому же, может имеет смысл принять во внимание, что во второй половине 18-го столетия, фактически, еврейское население, на территории сегодняшней Черкасской области было почти полностью истреблено (Гайдамаки, Гонта) и им как бы не было до того, чтобы изготовлять печати. Тем не менее, я конечно же не отвергаю вашу версию, а просто высказываю свои субъективные сомнения.
С пожеланием Вам всяческих благ
Арие
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


RI4ARD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 1429
СообщениеДобавлено: Wed Aug 16, 2017 19:28:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чобик
Да будет в продаже.Ссылочку кину,вот из стартовой ценой определиться-бы. С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Сфрагистика и геральдика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Определение предметов
Сайт для коллекционеров
Сайт для коллекционеров АРТ аукцион OXO Ярмарка Форум
Войти Зарегистрироваться Правила Виолити Журнал "Виолити"