| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
 Добавлено: Sat Aug 19, 2017 20:58:04 Заголовок сообщения: Брак или механика? |
 |
|
Добрый вечер.
Попалась в руки монета.
Дефекты похожи на механическое повреждение, но смущает :
дефекты не нарушили рисунок, на аверсе дефект на букве "п" не изменил рисунок, как и на солнце. Под не изменением рисунка, имею ввиду, что механические повреждения должны деформировать монету, особенно рисунок и тонкие части.
Заранее благодарен за помощь и мнение.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
284.48 KB |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
299.77 KB |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
|
| Добавлено: Sat Aug 19, 2017 20:58:04 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Begemot
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 28581
|
| Добавлено: Sat Aug 19, 2017 22:00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Вижу след от рифленых губок тисков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sat Aug 19, 2017 22:24:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Begemot писал(а): | | Вижу след от рифленых губок тисков |
Была мысль, но снова, рисунок не испорчен.
При тисках, идет сжатие, и как следствие деформация, не вижу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tig101
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 4398
|
| Добавлено: Sat Aug 19, 2017 23:05:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Купите тиски и попробуйте.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sat Aug 19, 2017 23:57:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| tig101 писал(а): | | Купите тиски и попробуйте. |
Я на заводе 10 лет проработал, напробовался. =)
По сути, обратите внимание на Аверс. В частности между 5 и 6 витком, место от "губки". При вдавливании ,метал заполнил бы расстояние, сделанное при чеканке. Этого нет.
Делаю вывод что монета была изначально отчеканена на бракованной
заготовке.
Отсюда вопрос, были ли подобные монеты? И какова возможна стоимость ?
Для справки, мы так делали, если станок был с ремонта, для проверки работоспособности. Браковать заготовку, дураков нет.
Как следствие использовался бракованная деталь или бракованная заготовка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 00:06:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Физику еще никто не отменял, при сдавливании должна быть деформация, и как следствие вылавливаемый металл должен куда-то деться.
Как тиски на готовой монете решат этот вопрос ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
UACOINS
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 2312
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 18:22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Вам ЭКСПЕРТ "русским, Тургеневским языком..." (с) написал что рукоблуд/механика, а Вы все равно пытаетесь его переубедить в обратном?!
Когда используются прокладки (подкладки) (напр., из дубовой паркетины) - острые зубья войдут как в масло БЕЗ повреждения другой стороны... А если у Вас - свое "ноу-хау" -- патентуйте!
(* из к/ф "Отпуск за свой счет")
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 18:55:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| UACOINS писал(а): | Вам ЭКСПЕРТ "русским, Тургеневским языком..." (с) написал что рукоблуд/механика, а Вы все равно пытаетесь его переубедить в обратном?!
Когда используются прокладки (подкладки) (напр., из дубовой паркетины) - острые зубья войдут как в масло БЕЗ повреждения другой стороны... А если у Вас - свое "ноу-хау" -- патентуйте!
(* из к/ф "Отпуск за свой счет") |
Возможно Вы и безоговорочно и слушаете экспертов, но я привык видеть аргументы, простите, но в моей стране экспертов слишком много, и каждый знает лучше другого как жить и что делать.
По теме:
Я несколько не могу понять всего смысла написанного, а именно что чему не повредит, и куда войдет как в масло, но положим, возьму Ваше предположение за основу.
И так, между монетой и прессом,шестеренкой,тисками (или другим\и предметами), я ложу прокладку из например дубовой паркетины.
И начинаю сжимать, протягивать, прокатывать ( зависит от объекта).
В случае тисков, давление распространяется равномерно, доска ( в зависимости от толщины) не лопнет, на монете в зависимости от усилия будет текстура паркетной доски, в той, или иной мере.
Шестеренки. Зубья проходят как в масло через доску, и если не достигают монеты, они не оставляют на ней следов, если достигают, входят как в масло в металл(положим такое), но как мы знаем, если не происходит выдавливание, а в данном случае "раздвигание метала", мы получим след конусообразный, по форме зуба, и обязательно деформацию объекта, монеты в данном случае.
Поэтому, я Вас попрошу посмотреть фото, и найти следы деформации, могу заверить, я не нашел. И внимательней рассмотреть Аверс, я понимаю, в случае отсутствия рабочей версии, предлагается самая простая и все объясняющая, но это Ваше право, меня интересует суть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UACOINS
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 2312
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 19:21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Просвещать фуфлоделов и "рукоблудеров" - сорри, "мови тон"!
На сим - откланиваюсь. Пишите, читайте без меня.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MERAT
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 19:57:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Рукоблуд, прости Господи...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 20:19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| UACOINS писал(а): | Просвещать фуфлоделов и "рукоблудеров" - сорри, "мови тон"!
На сим - откланиваюсь. Пишите, читайте без меня. |
C этого и начинайте, что аргументов нет, онли мнение, ничем не подкрепленное. И на будущее, попрошу "фуфлоделами и рукоблудами" называть только своих родителей, ибо они явно не смогли привить Вам хороших манер, я вроде не позволял себе оскорблять Вас... Будем ждать человека, который сможет что-то ответить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 20:27:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| MERAT писал(а): | | Рукоблуд, прости Господи... |
Значок эксперта подразумевает возможность аргументированно отстаивать свое мнение, или я ошибаюсь?
Прошу уважаемого эксперта, дать развернутый ответ, подкрепленный необходимыми частями фотографии, и желательно пониманием физики что бы доказать что это действительно рукодел.
Буду очень благодарен, как Вы заметили, без эксперта с навыками развернутой аргументации дело не движется.
Если нет, Ваше мнение очень важно для нас © |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MERAT
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 20:37:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Client498919 писал(а): | | Прошу уважаемого эксперта, дать развернутый ответ, подкрепленный необходимыми частями фотографии, и желательно пониманием физики что бы доказать что это действительно рукодел. |
Вот, даже, и не подумаю.
От слова "совсем".
И физика здесь не при делах.
При чеканке в кольце, таких повреждений быть не может.
Если это не брак, то это...
Выбирайте самостоятельно определение. Я его уже дал.
PS Кстати, в теме отметились те, кто обладает реальными знаниями и опытом в области металлообработки.
Из темы вышел. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dema 1962
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2012
Сообщения: 646
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 20:43:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Один глупец придумает такое что и сто мудрецов не поймут. Убили монету. С ув.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Sun Aug 20, 2017 20:44:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| MERAT писал(а): | | Client498919 писал(а): | | Прошу уважаемого эксперта, дать развернутый ответ, подкрепленный необходимыми частями фотографии, и желательно пониманием физики что бы доказать что это действительно рукодел. |
Вот, даже, и не подумаю.
От слова "совсем".
И физика здесь не при делах.
При чеканке в кольце, таких повреждений быть не может.
Если это не брак, то это...
Выбирайте самостоятельно определение. Я его уже дал.
PS Кстати, в теме отметились те, кто обладает реальными знаниями и опытом в области металлообработки.
Из темы вышел. |
Нет аргументов, только вода. Я сомневаюсь в вашем уровне эксперта, мое сугубо субъективное мнение, простите.
з.ы. на досуге проведите эксперименты с металлом, и воздействием на него посторонних предметов, думаю Вы откроете для себя много нового. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Begemot
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 28581
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Mon Aug 21, 2017 07:33:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Begemot писал(а): | | Client498919 писал(а): |
Нет аргументов, только вода. Я сомневаюсь в вашем уровне эксперта, мое сугубо субъективное мнение, простите.
з.ы. на досуге проведите эксперименты с металлом, и воздействием на него посторонних предметов, думаю Вы откроете для себя много нового. |
Нам высочайше плевать на очередное мнение о квалификации местных специалистов. Просто в глазах уже рябит, звыняйте
К вопросу об аргументах - ну так предоставьте свои, даже подскажу где искать
А насчет экспериметнов с металлом спасибо, не надо. Давно уже наигрались |
Ну это дело личное, главное поправки на ветер делать.
А я таки аргументирую, Аверс, левая сторона, между 5 и 6 витком, под следом "вмятины", явно видно неповрежденный рисунок остей, и отсутствие вдавленного метала. Уверен, Вы можете это обьяснить, но Вам лень. =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Копач
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 17889
|
| Добавлено: Mon Aug 21, 2017 10:16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Client498919 писал(а): | | При тисках, идет сжатие, и как следствие деформация, не вижу. |
Почти везде, в местах вмятин, есть деформация металла. Присмотритесь повнимательнее или очки в помощь.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Client498919
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2017
Сообщения: 18
|
| Добавлено: Mon Aug 21, 2017 10:33:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Копач писал(а): | | Client498919 писал(а): | | При тисках, идет сжатие, и как следствие деформация, не вижу. |
Почти везде, в местах вмятин, есть деформация металла. Присмотритесь повнимательнее или очки в помощь.. |
Давайте вы фото приблизите, обведете кружочком деформации и выложите?
Если Вас не устраивает качество фото ( меня не устраивает, пришлось сильно порезать, что бы выложить), напишите мне в личку, я вам дам ссылку на фекс, где лежат оригиналы фото, вес по 25 метров.... И вы сможете рассмотреть, при условии хорошего зрения и качественного монитора.
Если Вам лень это делать, или банально "нет времени", тогда не стоило и писать. Перед Вами уже многие высказались, лишь бы высказаться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
