Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Client473879
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.05.2017 Сообщения: 130
|
Добавлено: Wed Nov 01, 2017 09:37:34 Заголовок сообщения: |
|
|
dimon21vek писал(а): | Ув., Client473879, вы меня в очередной раз удивляете.
Они же при обучении все рассказывают в теории и показывают на практике.
Прикалываю рисунок, который я для вас выдрал из инструкции, которую никто не читает. Что там может быть не понятно?
|
Ничего удивительного. На обучение меня начальство не удосужилось отправлять. По инструкциям учится тоже не особо получалось. Я так поня что проблема в этом "хвостике" который на нуле остаётся?
Описание: |
|
Размер файла: |
49.26 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
dimon21vek
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.11.2009 Сообщения: 965
|
Добавлено: Wed Nov 01, 2017 13:27:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Client473879 писал(а): | Ничего удивительного. На обучение меня начальство не удосужилось отправлять. |
Ах, вот в чем дело - вы самоучка. Снимаю шляпу.
Client473879 писал(а): | По инструкциям учится тоже не особо получалось. |
В инструкциях описан функционал, а не методики работы.
А почему бы не попробовать онлайн вариант? По крайней мере такие моменты, как ZERO достаточно легко понять из основного раздела СВГ. Если бы вы понимали роль знаков в фазировке прямого и обратных сигналов, элементарную интерференцию волновых процессов и основы дальнейшей матобработки, вы бы сейчас не мучались. А понимать это необходимо, ибо некорректная установка уровня первой поверхности может привести не только к неправильному определению глубины. Может произойти гораздо худшее - вы металл интерпретируете полостью или вообще потеряете вашу цель, которая просто исчезнет с экрана.
Кстати, для наглядного изучения и понимания дифракционных эффектов у них есть прога Синус. Попросите прислать и поиграйтесь. Там очень наглядно действие противофазы при некоррекном Zero.
Client473879 писал(а): | Я так поня что проблема в этом "хвостике" который на нуле остаётся? |
........... тут положен непереводимый местный фольклор под маской длинного тонального сигнала...
Малевать здесь теорию нет ни возможности, ни времени, ни желания. Без обид.
Коротко.
Между антенной и зондируемой средой - воздух, разуплотнение. И для прямой, и для обратной волн, это фаза положительной полуволны, по осциллограмме отклонение вправо (от оси или от более сильного сигнала в интерференционном комплексе сигналов). Очевидно, это ваш "хвостик".
Первая плотная поверхность всегда даст минус - т.е., отклонение влево.
Программы обработчики хотят знать, где ваша первая поверхность, т.е., иметь четкую точку начала отсчета и рассчетов. Иначе может быть полный крах и ХЗШ на обрабатываемом профиле, т.е., на экране.
Если вышесказанное не понятно, то совет один - начать с нуля с грамотным преподавателем/консультантом/юзером.
Аппаратная установка/коррекция ZERO в георадарах Easyrаd, это очень большой плюс. Кроме того, таким образом можно даже вывести за пределы развертки трассы мешающий тренд и забыть о нем еще до прорисовки профиля на экране.
Например, в георадарах SIR нулевой уровень устанавливается программно. Но волновая картина уже сформирована и ошибки не избежны. Электромагнитый "вакуум" за счет интерференции в каких нибудь участках профиля может оказаться непоправимым. А там как раз ваш сундук с золотом.
В некоторых радарах, типа, Лоза на фазу вообще забили. И я удивляюсь всем дальнейшим интерпретациям "на кофейной гуще". Сам не так давно обрабатывал тестовые радарограммы Лозы от Paromschik-а. См. со стр.51. Включите в Кроте осциллограф и гляньте на то безобразие. Там сверху вообще одни меандры.
И маленький полезный Пи.Си.
Если уж по какой-то причине вы не выставили Zero и переснять корректно нет возможности, то перед любой постобработкой подрежьте верх до необходимого минуса. В ряде случаев это спасет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Client473879
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.05.2017 Сообщения: 130
|
Добавлено: Fri Nov 03, 2017 14:50:06 Заголовок сообщения: |
|
|
dimon21vek писал(а): | Если бы вы понимали роль знаков в фазировке прямого и обратных сигналов, элементарную интерференцию волновых процессов и основы дальнейшей матобработки, вы бы сейчас не мучались. А понимать это необходимо, ибо некорректная установка уровня первой поверхности может привести не только к неправильному определению глубины. Может произойти гораздо худшее - вы металл интерпретируете полостью или вообще потеряете вашу цель, которая просто исчезнет с экрана. |
С фазой и противофазой знаком, на примере звука. Работаю в основном звукорежиссёром. В выставлением "zero" в принципе было всё понятно. Трудно определить визуально, на мониторе, в окне программы. Может стоит использовать экранную лупу, для увеличения участка. потому как при обычном размере видно что полуволна начинается с нуля. А в Призме увеличиваешь, а там Не совсем с нуля. Или же делать компенсацию регулятором поджимая начало полуволны повыше с нулю?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Client473879
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.05.2017 Сообщения: 130
|
Добавлено: Fri Nov 10, 2017 13:23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё что то увидели. По весёлой картинке видно, что есть разворот фазы. Как у метала. Но всё это под большим вопросом. Будет ещё контрольное зондирование. Возможно это граница слоя. Повторяется на соседних профилях. Исходник http://dropmefiles.com/dIOz7
Описание: |
|
Размер файла: |
240.69 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
272.06 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
258.58 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dimon21vek
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.11.2009 Сообщения: 965
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paromschik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.11.2013 Сообщения: 536
|
Добавлено: Thu Nov 23, 2017 18:55:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые камрады.Может подскажете,где можно найти ВВЕДЕНИЕ в ГИСиТ и КРАТЧАЙШИЙ КУРС ПРИКЛАДНОЙ ГЕОРАДИОЛОКАЦИИ ??
|
|
Вернуться к началу |
|
|
slava77n
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2017 Сообщения: 30
|
Добавлено: Mon Dec 04, 2017 22:53:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Необходимо опытное мнение.
На склоне почти в пол горы терраса длиной метров 30 и шириной 5 м плавно переходящая в обрыв градусов 45 или даже круче. Высота до дна оврага метров 11-12.
Склон оврага сильно заросший, неровный, в камнях. Его поснимать так и не удалось.
А вот террасу расчистили и сделали несколько проходов под 3D.
На обработанных профилях вид со стороны горы в строну оврага.
Нижняя граница по профилям - 11 м.
Что это может быть?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dimon21vek
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.11.2009 Сообщения: 965
|
Добавлено: Tue Dec 05, 2017 18:41:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Конкуренция растет и мужает...
Хорошая съёмка и обработка для этой глубины и такого объекта.
Вам плюсик!
А с интерпретацией и к ворожке ходить не надо.
Типичный представитель геологодобычи.
Судя по высоте, могла быть еще и узкоколейка.
Видимо, штольня выработала себя. В последствии входы замуровывали и засыпали.
Коллега геолог подсказывает, что судя по вашим профилям выработка шла по конкретному геологическому телу.
Терраса была сделана позже в поисках нужной жилы выше.
В Википедии как раз пример с террасой нарисован.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F
Весь грунт с террасы и похоронил вход в нижнюю штольню. Судя по наклону 45% вскрывать прийдется метров 10-15 завала.
Кстати, не факт, что не было второго этажа. Позондируйте склон горы с террасы. Может этот этаж тоже аккуратно замуровали и засыпали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paromschik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.11.2013 Сообщения: 536
|
Добавлено: Tue Dec 05, 2017 23:52:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую.... Ув. slava77n,поделитесь из проделанного труда, чем снимали ?? Какими антеннами и на каких частотах??. Ув. dimon21vek, ваша версия интерпретации весьма интересна. Очень на то похоже...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
slava77n
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2017 Сообщения: 30
|
Добавлено: Fri Dec 08, 2017 00:07:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Paromschik писал(а): | Приветствую.... Ув. slava77n,поделитесь из проделанного труда, чем снимали ?? Какими антеннами и на каких частотах??. |
Радар Easyrad Pro+ диполи.
Рабочая частота была порядка 140 МГц.
Нарезка под 3Д собрана из двух десятков профилей.
Предобработка на автомате и Radmax 3D.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Client473879
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.05.2017 Сообщения: 130
|
Добавлено: Fri Dec 08, 2017 14:45:12 Заголовок сообщения: |
|
|
slava77n писал(а): | Рабочая частота была порядка 140 МГц. |
Я так понимаю на 140 максимальная амплитуда резонанса тунеля?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paromschik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.11.2013 Сообщения: 536
|
Добавлено: Fri Dec 08, 2017 15:04:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув.,slava77n, благодарю за ответ. Первичная радарограмма содержит качественную информацию о подповерхностной неоднородности,аномалии ... Достойно...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dimon21vek
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.11.2009 Сообщения: 965
|
Добавлено: Fri Dec 08, 2017 18:42:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Paromschik.
А как ваши успехи с Лоза-ходством и работой. Ничего не состоялось или вы не прошли по конкурсу?
Мы ждали от вас всяческих чудес, а пока полная тишь и гладь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paromschik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.11.2013 Сообщения: 536
|
Добавлено: Fri Dec 08, 2017 21:22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
dimon21vek писал(а): | Уважаемый Paromschik.
А как ваши успехи с Лоза-ходством и работой |
Ув.,dimon21vek сначала мне ответили, что уведомят меня о решении. Через время я их снова побеспокоил. Ответили, что работы отложились на непонятный срок и снова пообещали уведомить. Уже осенью я пытался дозвониться руководителю, с которым общался, но телефон постоянно вне зоны. Складывается впечатление, что какая-то левая контора или левые работы.Больше добавить нечего
|
|
Вернуться к началу |
|
|
slava77n
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2017 Сообщения: 30
|
Добавлено: Sat Dec 09, 2017 00:35:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Client473879 писал(а): | slava77n писал(а): | Рабочая частота была порядка 140 МГц. |
Я так понимаю на 140 максимальная амплитуда резонанса тунеля? |
Ни в коем случае. Это показания по прямой волне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Assol
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.04.2012 Сообщения: 122
|
Добавлено: Sat Dec 09, 2017 13:38:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто знает, действительно ли в совдепоском Харькове студентами изобретались такие радары? Или это снова мифы о разнюхивателях с целью продвижения товара (ведь уже и цену обозначил)?
http://www.youtube.com/watch?v=Ay5NvrbyJRw[/url]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dimon21vek
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.11.2009 Сообщения: 965
|
Добавлено: Sat Dec 09, 2017 18:13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемая Assol, где вы умудряетесь откапывать всю эту "научную" фантастику?
НИТИП - Научно Исследовательский Технологический Институт Приборостроения, действительно есть в Харькове. Находится возле Гончаровского моста.
Никакого отношения к учебным заведениям не имел и не имеет. Никаких студентов там не могло быть. Так что, автору сего ролика что-то приврали или он сам насочинял.
Меня удивляют такие вот популяризаторы "научных" разработок. Неужели так сложно перед тем, как что-то вещать, проработать в интернете тему и самому лично хотя бы убедиться в достоверности информации? Вопрос риторический.
А может вы и верно подметили: "снова мифы о разнюхивателях с целью...". Лохов еще предостаточно.
В сети есть все. О современном состоянии института можете судить по доступной в интернете информации:
Численность сотрудников: 128. Реальные предложения на рынке: «Батареи солнечные», «Преобразователи измерительные фотоэлектрические», «Датчик активной мощности».
А когда-то действительно был мощный НИИ Министерства Общего Машиностроения.
После перестройки, оставшись без госзаказов, этот институт практически развалился и был переподчинен НКАУ.
Мой близкий родственник тогда работал военпредом. Их еще называли "кураторами". Поверьте информации из вторых рук. К космической радиолокационной и георадиолокационной тематикам никакого отношения НИТИП не имел. Этими темами занимались в ИРЭ, ХИРЭ и ХАИ.
Ну и еще один смешной момент.
Держа в руках совремнную лазерную указку, автор ролика не представляет размеры и ТД лазерных установок 1982 года. А я не могу себе представить в полях две груженых телеги, запряженных взмыленными волами в поисках золота по лазерному фонарику.
Кстати, в той же Спецавтоматике и конкретно в харьковской команде изирадовцев есть выходцы из НИТИПа. Не верите, поинтересуйтесь у профессоров и академиков. Уж, они-то наверняка в курсе всех тем и разработок.
Последний раз редактировалось: dimon21vek (Sat Dec 09, 2017 19:35:10), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Assol
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.04.2012 Сообщения: 122
|
Добавлено: Sat Dec 09, 2017 19:20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
dimon21vek писал(а): | Кстати, в той же Спецавтоматике и конкретно в харьковской команде изирадовцев есть выходцы из НИТИПа. Не верите, поинтересуйтесь у профессоров и академиков. Уж, они-то наверняка в курсе всех тем и разработок. |
Я не на столько близка к этим академикам, чтоб задавать такие нескромные вопросы.
Но если где-то в Харькове были такие разработки, то почему их до сих пор нет на рынке?
А хотелось бы такой приборчик
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paromschik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.11.2013 Сообщения: 536
|
Добавлено: Sat Dec 09, 2017 23:14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Assol писал(а): | Я не на столько близка к этим академикам, чтоб задавать такие нескромные вопросы. |
Здравствуйте.
Уважаемая, Assol, а чего стесняться? Академики тоже люди. Давайте я поинтересуюсь. Мне тоже интересны такие фантастические приборы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Paromschik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.11.2013 Сообщения: 536
|
Добавлено: Tue Dec 26, 2017 14:31:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув. господа, кто-то желал животные аппартаменты в 3Д, вот вам лисьи. Я их в качестве полигона использовал. Пока только начал осваивать технологии 3D. Надеюсь, уже получается.
Описание: |
|
Размер файла: |
153.09 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
107.71 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
98.59 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
175.53 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|