наградные часы на бойца нквд.

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Хорология (коллекционирование часов)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Sun Dec 10, 2017 23:55:59    Заголовок сообщения: наградные часы на бойца нквд. Ответить с цитатой

Здравствуйте!
вот есть такие часы. покупались на виолити.
немного информации о владельце которому их дарили есть.
может еще кто нибудь добавит? может фото есть данного бойца?
буду выставлять на продажу.
вот что по инфе.
Моисей Ирмович Гилис личность небезызвестная. В 21 год уже член ВКП(б), в "органах" с , с 1935 г.: 1936 - сержант, 1943 - лейтенант, 1944 - майор...(ресурс известный http://nkvd.memo.ru) Т.о. Гилис М.И., лейтенант госбезоп. (ст. оперуполномоченный ОО НКВД Северо-Кавказского фронта) - вполне подтверждается. Смотрим дальше. Сев. груп. войск Закфронта. Северная группа войск Закавказского фронта была создана в начале августа 1942 г. И что интересно, командовал ею генерал-майор И.И. Масленников, будучи заместителем наркома внутренних дел СССР по пограничным и внутренним войскам. 24 января 1943 г. Северная группа войск была преобразована в Северо-Кавказский фронт. Таким образом получить наградные часы Моисей Ирмович мог в период с августа 1942 г. по конец января 1943 г
в принципе все сходится. часы ко мне приехали с г.Киева
по данным документам боец родился в Киевской обл. возможно и вернулся после войны обратно https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie19766249/
когда звания получал можно прочитать здесь http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81,_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


часы на аукционе
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Sun Dec 10, 2017 23:55:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Sun Dec 10, 2017 23:57:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на аукционе https://auction.violity.com/64176009


Последний раз редактировалось: Luftshtutz (Tue Dec 12, 2017 17:38:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
gregkon


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.11.2012
Сообщения: 9918


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 01:29:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Luftshtutz
Обратите внимание на раздел - Хорология (коллекционирование часов)
Тему перенес.

_________________
С уважением, Георгий.
Вернуться к началу
Профиль ЛС
277sergei


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 2373


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 06:01:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надпись новодел?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 09:55:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

277sergei писал(а):
Надпись новодел?
что за вопрос такой?
ели бы была новодел, я бы написал в названии темы просто" часы карманные Кировские"
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
astra727


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.09.2012
Сообщения: 20444


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 10:15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большие вопросы по содержанию и стилистике надписи...Поэтому и спросили про новодел. У меня так же ощущения новодела...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 10:33:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так напишите что настораживает, я Вам дакажу обратное, и докажу обоснованно. Так как есть фото таких же надписей на таких часах того же по идее мастера у людей в р.ф. того же зак.фронта. по крайней мере кпоме моих часов есть еще 2в России.
У меня лично сомнений нету по оригинальности. Бы ли бы, я бы не утверждал оригинальность
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
astra727


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.09.2012
Сообщения: 20444


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 11:08:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настораживает
1. Отсутствие даты награждения-очень не характерно для 30-40-х годов.
2. Лейтенант госбезопасности награжден не по своему ведомству, а военноветом фронта. Это было бы логично, если он был бы офицером СМЕРШ, который как раз подчинялся ГКО. Но тогда бы не было "лейтенанту госбезопасности".Хотя он служил в Особом отделе и теоретически такое награждение возможно. И вообще написание самого термина на часах-госбезопасности...Не НКВД и т.д...
3.Написание Отечественная с большой буквы характерно для послевоенного периода, равно как и сама расплывчатая формулировка. И не Великая отечественная, а просто Отечественная.
Ну вот примерно как-то так...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 11:12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит Вы не в курсе как должно быть. Больше нечего сказать по этому поводу. Буду дома, покажу надписи на других часах. Я думаю потом Вы свои мифы развеете, на счет как было тогда
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 12:53:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astra727
Показываю первые . фото обрезал снизу, там лого другого сайта, это запрещается на виолити показывать. потому обрезал. часы у человека который коллекционирует такие часы. посмотрите на все детали и почерк так же как и написание и этот мастер только на зак=фронте. больше ни где такого почерка нету.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 12:57:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

часы №2
с наградным листом. тот же почерк и тот же зак-фронт. больше пока таких часов из известных нету.
думаю дальше говорить о том что надпись не оригинал, смысла нету.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 13:00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот доки бойца, которому подарили часы с последнего фото
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Tue Dec 12, 2017 17:39:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

часы перевыставлены с 1грн https://auction.violity.com/64176009
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Luftshtutz


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщения: 2547


СообщениеДобавлено: Sun Dec 17, 2017 15:32:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 часа осталось)
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Хорология (коллекционирование часов) Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы