Выбор МД, приоритет - МАКСИМАЛЬНО точное разделение целей

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Все о металлоискателях
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Ok_Sa


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.06.2012
Сообщения: 131


СообщениеДобавлено: Sat Dec 16, 2017 19:29:51    Заголовок сообщения: Выбор МД, приоритет - МАКСИМАЛЬНО точное разделение целей Ответить с цитатой

Добрый день!
Мониторю инфу - хочу приобрести МД, основное требование максимально четкое и информативное определение/разделение целей, глубина вторична. Сразу же интересуюсь и типом датчика, вель понятное дело от него зависит много тоже.
бюджет 15000-17000
Следующие приоритеты - нетяжелый и желательно цифровик.
Благодарю за отклики!
П.С. Добавлю - из вероятных желаемых целей, особо будет вестись нацеленность (планируемые места поиска) на серебро.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
ФокусНИК


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 710


СообщениеДобавлено: Sun Dec 17, 2017 01:41:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=se6-_XZy3IE
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ok_Sa


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.06.2012
Сообщения: 131


СообщениеДобавлено: Sun Dec 17, 2017 12:19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФокусНИК
Вчера прозависав пару-тройку часов в гугле выписал именно эту модель в блокнот - как потенциально интересный вариант, Вам спасибо - утвердили в правильности выбранного претендента.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Konstantin2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 257


СообщениеДобавлено: Sun Dec 17, 2017 14:58:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

купляєте за 17 тис з копійками деус лайт версію з катушкою 9, знімаєте блок з навушників штатних і докупляєте офіційний аксесуар у вигляді годинника в який ставиться той блок, від блока підключаєте любі навушники (там ще треба перехідник докупити щоб навушники 3,5 підключити) щоб бачити VDI.це найкращий варіант за ваші гроші який тільки може бути!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Zio34


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 620


СообщениеДобавлено: Fri Jan 12, 2018 21:44:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

візьміть фішер ф 70 і не морочтеся.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
newzmey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.05.2014
Сообщения: 65


СообщениеДобавлено: Tue Jan 16, 2018 20:31:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

за эти деньги и такие требования дэус лайт + 4-5 доп програм вшить или лучше катушка+ блок
хоть к дуське и отношусь скептически к ремонтопригодности
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
__MACTEP__


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2017
Сообщения: 212


СообщениеДобавлено: Tue Jan 16, 2018 20:56:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fisher F75
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Хиля


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 147


СообщениеДобавлено: Tue Jan 30, 2018 13:43:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максимально четкое и информативное определение целей, не совместимо с максимально четким и информативным разделением целей. Законы физики...
1. Для максимально четкого и информативного определения целей в виде монеты, нужен датчик - моно, и не слишком быстрые фильтры движения.
2. Для максимального разделения целей, нужен маленький датчик ДД, и максимально быстрые фильтры движения.
Если интересует серебро и медь, но не рассчитываете на поиск золота или металлопластики, и нужно искать в тяжёлых грунтах или среди железок, то есть смысл заказать специализированный аналоговый МД, с фазовой вырезкой грунта, и фазовым дискриминатором, заточенный под данные задачи.
Такой МД не будет лёгким, а тем более, если нужен индикатор ВДИ.

Так как не указано, на каких грунтах предстоит поиск, какие именно цели нужно искать (мелкие, или крупные), какова загрязнённость металломусором, и главное - какие конкретно, требования к информативности, и ряд других условий, Вы не получите корректного ответа, на столь невразумительно сформулированный вопрос.
Могу дать расплывчатый совет - ищите МД, умеющий работать в статике с годографом, а может даже и с ВДИметром, и имеющий маленький овальный моно-датчик, работающий на частоте 10-12,5 КГц.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Razielle


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2018
Сообщения: 6922


СообщениеДобавлено: Wed Jan 31, 2018 18:56:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ем...для серебра вроде как более низкая частота, порядка 6-8кГц...12 и больше это уже наклон под золото (делал себе ДД10" 8.2кГц).
+ниже частота - больше глубина, но хуже определяются мелкие цели.
Поправте если ошибаюсь
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Хиля


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 147


СообщениеДобавлено: Wed Jan 31, 2018 23:49:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, я же написал, что не написано, какие цели нужно искать.
ВДИ чешуи - не под 90 градусов, а значит, что закручивание настройки БГ, не на точку отстройки от грунта, а подальше от феррита, не даст прибавки по глубине, на чешую. Для чешуи, лежащей не плашмя, 13 КГц., очень даже, "урожайная" частота.

Сама по себе, низкая частота не даёт никакой прибавки. Но, чем ниже частота, тем меньше влияние грунта, а это позволяет устанавливать БГ, не на точку отстройки от грунта, а подальше от феррита. А так как феррит и не мелкое серебро являются крайними целями на шкале ВДИ, то на оба эти материала, в точке отстройки от грунта, сигнал в канале фильтра движения будет минимальным, при настройке БГ на феррит. На высокой частоте, чернозём будет давать настолько сильный сигнал, что невозможно будет работать, если установите БГ, хотя бы на 1,5 градуса, за точку отстройки от грунта. А на частоте 6 КГц, зачастую можно работать даже если БГ будет перекручен на 5 градусов. Что даёт в несколько раз большее увеличение амплитуды отклика от не мелкой серебрянной монеты.
Сигнал (отклик) от грунта будет меньше маскировать монеты, на меньшей частоте, но ощутимую прибавку даёт только установка БГ, подальше от феррита, в сторону серебра.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ok_Sa


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.06.2012
Сообщения: 131


СообщениеДобавлено: Sat Feb 10, 2018 21:28:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хиля писал(а):
Максимально четкое и информативное определение целей, не совместимо с максимально четким и информативным разделением целей. Законы физики...
1. Для максимально четкого и информативного определения целей в виде монеты, нужен датчик - моно, и не слишком быстрые фильтры движения.
2. Для максимального разделения целей, нужен маленький датчик ДД, и максимально быстрые фильтры движения.
Если интересует серебро и медь, но не рассчитываете на поиск золота или металлопластики, и нужно искать в тяжёлых грунтах или среди железок, то есть смысл заказать специализированный аналоговый МД, с фазовой вырезкой грунта, и фазовым дискриминатором, заточенный под данные задачи.
Такой МД не будет лёгким, а тем более, если нужен индикатор ВДИ.

Так как не указано, на каких грунтах предстоит поиск, какие именно цели нужно искать (мелкие, или крупные), какова загрязнённость металломусором, и главное - какие конкретно, требования к информативности, и ряд других условий, Вы не получите корректного ответа, на столь невразумительно сформулированный вопрос.
Могу дать расплывчатый совет - ищите МД, умеющий работать в статике с годографом, а может даже и с ВДИметром, и имеющий маленький овальный моно-датчик, работающий на частоте 10-12,5 КГц.


Попытаюсь конкретизировать:
1. определение типа целей приоритетнее, чем их разделение
2. основные предполагаемые/желаемые цели - среднее и крупное серебро (не чешуя)
3. грунты легкие супесчаные (минерализация низкая)
4. засоренность черметом возможна и высокая
5. Наличие ВДИ - крайне предпочтительно.

П.С. На нескольких ресурсах натыкался на инфо, что по серебру низкая частота прибора предпочтительнее высокой, но встречал и прямо противоположные обоснования.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
хельг36


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 439


СообщениеДобавлено: Tue Feb 13, 2018 11:49:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для облегчения определения целей в металлодетекторах применяется звуковое и визуальное разделение целей по типу металлов. Для эффективного поиска в местах с большим количеством металломусора так же важна скорость восстановления прибора для выделения полезного сигнала на фоне металломусора.
Учитывая лёгкие грунты, как вариант, б/у Сорекс про, работает на частотах 2-20 кгц. Но у нас нет офф. сервиса.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Хиля


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 147


СообщениеДобавлено: Wed Feb 14, 2018 23:09:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ok_Sa, есть такие МД!
Мародёр-2, для копа нацистских артефактов, и в том числе серебра - https://reibert.info/attachments/md-jpg.1954151/
По царизму, под Ваши запросы подходит только Мародёр-3 ( http://oi60.tinypic.com/2vlw85w.jpg ).

Простите, ассоциации с "Мародёром" навеяла фраза "определение типа целей". Вы никак не отличите металлодетектором, медную монету, от серебряной монеты, или от медной шайбы. Нужно осознать, что металлодетектор, это всего лишь детектор наличия металла! Он не отличает типы целей, и более того, железка, лежащая возле монеты, будет уменьшать показания ВДИ, и Вы будете проходить мимо таких подмаскированных монет! Особенно, на замусореннных местах.

Высокая засорённость металломусором, радикально сокращает список возможных кандидатов, с ВДИметрами. Даже не знаю что порекомендовать. Можно попробовать пятую Маску, со снайперкой, работающей на низкой частоте.
Если не зацикливаетесь на импортных МД, и разбираетесь в технике, тогда можно взять МД, в пять раз дешевле, рассчётного - Квазар, с малым низкочастотным датчиком, и желательно, с регулировкой усиления, чтобы поменьше слеп на металломусоре. Это, именно цифровой МД, в отличие от пятой Маски, Деусов, почти всех остальных МД, с ВДИметрами.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
jokercop


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1448


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 11:36:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ok_Sa
Извините за не скромный вопрос, вы вообще раньше ходили с металлодетектором? Если рассмотреть вашу конкретику, и приоритеты, то мне кажется, что вы собираетесь покупать себе детектор впервые. Любой из детекторов ныне существующий на рынке, может показать только вероятное число ВДИ, так как все зависит от множества факторов. Это и глубина, особенности грунта, и расположение цели. Верить ВДИ, это обманывать себя самого. Водочная пробка и золотая монетка, показывают фактически одинаковое число. Хотите иметь результат в поиске, забудьте про ВДИ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Янчик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 1952


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 12:27:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jokercop
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ok_Sa


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.06.2012
Сообщения: 131


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 19:22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хиля хельг36
Cпасибо за детальную пищу для размышлений.

Цитата:
jokercop

у меня сейчас АСЕ 250, там нет ВДИ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Хиля


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 147


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 23:03:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что толку в таких размышлениях, если нет опыта?
Возьмите Б.У. Квазар, и экспериментируйте, пока не начался сезон. Когда будете понимать, что показывает ВДИметр, на различные цели, разными датчиками, сравните работу Квазара, с работой дорогих МД, понравившехся Вам. И почти бесплатно, разберётесь, какой МД Вам нужен. Несмотря на то, что далеко не всегда Квазар правильно определяет степень электропроводности цели (ВДИ), считаю что покупка дорогого МД, для ваших целей, может быть нецелесообразна, так как по адекватности, Квазар даст фору очень многим дорогим МД. Разве что, если есть лишние деньги, то можете заказать более чувствительный МД, но наверняка он будет аналоговым прибором, а искать будете, ориентируясь на слух, используя ВДИметр, только для того чтобы посмотреть значение ВДИ, цели, звучащей так, как звучат серебрянные или медные монеты, в том числе и лежащие рядом с железками.
На замусоренных местах, при использовании правильного датчика, после Аськи, как будто прозреете.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client463434


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.04.2017
Сообщения: 122


СообщениеДобавлено: Sun Feb 18, 2018 13:44:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ok_Sa писал(а):
у меня сейчас АСЕ 250, там нет ВДИ.
VDI - Visual Discrimination Indication - это визуальная "индикация" - она может быть цифровой, секторной, пиктограммной и любой другой. У Гарри - это и сектор на одной шкале (нижней), и число на другой (верхней). У Вашей АСЕ 250 этого нет?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ok_Sa


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.06.2012
Сообщения: 131


СообщениеДобавлено: Sun Feb 18, 2018 18:11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client463434 писал(а):
Ok_Sa писал(а):
у меня сейчас АСЕ 250, там нет ВДИ.
VDI - Visual Discrimination Indication - это визуальная "индикация" - она может быть цифровой, секторной, пиктограммной и любой другой. У Гарри - это и сектор на одной шкале (нижней), и число на другой (верхней). У Вашей АСЕ 250 этого нет?


это типа для самоутверждения вами написано? если да, то я уже сдаюсь - пиписькомеряние не мой конек.
п.с. кстати интернетгамазины, тоже не вкурсах, ну например этот

mdregion.com.ua/catalog/gruntovye-metalloiskateli-garrett/ace-250
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


SAB78


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.07.2015
Сообщения: 950


СообщениеДобавлено: Wed Feb 28, 2018 12:49:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ok_Sa
Всех благ!
У меня канешно не такие обширные понятия в мд. Но добавлю к вышесказаным словам колеги,сейчас думаю больше в приоритете разделение целей,тех что рядом с железом,будет прибор способный видеть монетку,пугу рядом с железо-и будет прекрасно. А лопата -это имеет самый лучший индентификатор цели. Давненько прошди те времена когда смотрели на экран,камрады даже с цыфрой(Explorer SE) копают все цветные сигналы,не глядя на экран. С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Все о металлоискателях Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы