Накладка с изображением двух Уроборосов на датировку .

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Металлопластика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+5
ВАЙТ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 566


СообщениеДобавлено: Fri Feb 16, 2018 15:35:01    Заголовок сообщения: Накладка с изображением двух Уроборосов на датировку . Ответить с цитатой

Приветствую . Уважаемые профи , прошу вашей помощи в датировке данной накладки с изображением змеев или драконов кусающих себя за хвост металл больше похож на медь или бронзовый сплав , размеры видны на фото . Моё мнение это период Киевской Руси сюжет скадинавский , или всё-таки пораньше будет , какие будут мнения .Спасибо за ранние . С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Fri Feb 16, 2018 15:35:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
timon55


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.11.2014
Сообщения: 6678


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2018 02:47:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

візерунок кельтський.Але ймовірно річ скандинавів періоду кр.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
promix


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 1618


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2018 09:28:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Определено правильно.а накладка в продаже будет?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
ВАЙТ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 566


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2018 12:15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

timon55 писал(а):
візерунок кельтський.Але ймовірно річ скандинавів періоду кр.

promix писал(а):
Определено правильно.а накладка в продаже будет?

Спасибо вам за ответы +1 . О продаже подумаю .Если что дам ссылку в этой теме .Спасибо .С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client547087


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.02.2018
Сообщения: 1


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2018 12:41:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная вещь.
Символ уробороса имеет богатую историю использования в религии, магии, алхимии, мифологии и психологии.
Символ вечности и бесконечности, в особенности — циклической природы жизни, существующего мира.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
timon55


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.11.2014
Сообщения: 6678


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2018 21:46:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На жаль зараз не вдома,а так міг би аналогічне зображення пошукати в книзі по кельтським візерункам.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rosso


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.11.2010
Сообщения: 16820


СообщениеДобавлено: Sun Feb 18, 2018 02:15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Редчайшая находка, поздравляю - это определенно скандинавское изделие!

Сюжет повторяет центральную часть изображения рунического камня Sö 116, вмонтированном в кладку стены церкви Сундби в Швеции (Runstenar Södermanland – Sö 116, Sundby kyrka). Этот камень, как и другие рунические камни с подобным сюжетом, датируются второй пол. X века.

Здесь изображен сюжет борьбы змея Ёрмунганда с волком Фенриром. Это хорошо видно на прорисовке на камне. Часть изделия утрачена, так что на пластине видно лишь переплетенние двух отзеркаленных тел зверя. Тело 2-х змей окольцовывает центральное изображение - на нем нанесена руническая надпись.

Сам предмет мог являться накладным украшением с оклада ножен, ременя или луки седла. Встречаются также такие пластины в виде укаршений шкатулкок, фибул.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rosso


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.11.2010
Сообщения: 16820


СообщениеДобавлено: Sun Feb 18, 2018 02:30:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, и двух Уроборосов, кусающих себя за хвосты тут нет - это совершенно иной сюжет. У скандинавов были свои герои и легенды. Это импортное для нас изделие с севера.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
ВАЙТ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 566


СообщениеДобавлено: Sun Feb 18, 2018 11:12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rosso писал(а):
Да, и двух Уроборосов, кусающих себя за хвосты тут нет - это совершенно иной сюжет. У скандинавов были свои герои и легенды. Это импортное для нас изделие с севера

Спасибо огромное +1
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
promix


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 1618


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2018 20:25:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаю мнение Rosso но в эпосе не нашел сведений о борьбе между собой упомянутых выше двух детей Локи
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rosso


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.11.2010
Сообщения: 16820


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2018 22:37:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В шведских источниках можно найти перевод толкования этого сюжета, как "переплетение, обвивание, борьба, опутывание". В мифах Вы не найдете описания борьбы двух братьев, но тут изображены именно эти два героя эпоса, и их тела переплетены. Что именно хотели изобразить здесь древние скандинавские мастера не известно, так что есть поле для обсуждения.
Тут много и других отклонений от мифов - змеев изображено 2, как и волков.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
promix


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 1618


СообщениеДобавлено: Tue Feb 20, 2018 10:41:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за инфу.Абсолютно обьективно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
ВАЙТ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 566


СообщениеДобавлено: Tue Feb 20, 2018 14:22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за вашу помощь в определении , как думаете будет ли интерес к данной накладке на Аукционе и с какой суммы стартовать ? С уважением .
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
paramax


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщения: 5185


СообщениеДобавлено: Tue Feb 20, 2018 15:14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После определения ув. Rosso
за ваш фрагмент будет интересная борьба. Жаль, что фрагмент Думаю уход непредсказуем, а старт я бы поставил для активной борьбы с минимума, к примеру гривен 20-50. конечная цена точно раз в 10 будет больше
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rosso


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.11.2010
Сообщения: 16820


СообщениеДобавлено: Tue Feb 20, 2018 15:23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддержу старт в 500 грн. Думаю, торги буду интересными.
Название лота: "Скандинавская накладка, 10 век" в этот раздел: https://auction.violity.com/auction/55-metalloplastika-srednevekovya-900---1700-gg?sort=0
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
promix


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 1618


СообщениеДобавлено: Tue Feb 20, 2018 15:51:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я также приму участие в торгах
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


ВАЙТ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 566


СообщениеДобавлено: Thu Feb 22, 2018 22:35:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за определение и поддержку .Приглашают вас на Аукцион https://auction.violity.com/69581171-skandinavskaya-nakladka-10-vek
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Металлопластика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы