Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
sat-nw
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 440
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 13:00:39 Заголовок сообщения: Меч - бронзовий |
|
|
Знайомий рибалка з друзями виловили у річці меч...На щастя,хтось їх вчасно зупинив,і не дав здати цей шедевр на металобрухт.Прохання до шановних експертів:допоможіть ,будь ласка з атрибуцією,і при можливості,оцініть.Предмет буде продаватися.
З повагою. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
Servacyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 703
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 13:20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Гладиус,1-2 вв.н.э. в готском исполнении.Пусть друг сдает место!Поверте,вас ожидают сюпризы,такой шанс бывает раз в жизни.Детально дам определение позже.Нада полистать труды. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 14:30:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Servacyj писал(а): | Гладиус,1-2 вв.н.э. в готском исполнении.... |
Камрад! Вы это серьезно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 14:50:22 Заголовок сообщения: |
|
|
sat-nw писал(а): | Знайомий рибалка з друзями виловили у річці меч | -на диво часто рибалки знаходят в ричках "серьёзные предметы":топори,мечи,списи..без будь-якого обладнання!!!
из прибором у руци-не зовсим части знахидки,а воно,бач як-голими руками...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аллёшка
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.01.2010 Сообщения: 1663
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 15:00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Servacyj
Где вы гладиус бронзовый ,видели |
|
Вернуться к началу |
|
|
AndriyKiev
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 1050
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 15:11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
На моих глазах ковшом чистили Днепр и вытащили гигантский череп буйвола с рогами ))) На реке бывает всё |
|
Вернуться к началу |
|
|
dron-ok
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.08.2010 Сообщения: 2521
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 15:27:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот такая информация по мечам на одном из инетсайтов http://www.bsmith.ru/ru/swords#european . Ваш похож на тип меча под номером 5
1. Короткий меч. Центральная Европа, ранний бронзовый век. Клинок и рукоять меча соединены клепкой.
2. Изогнутый однолезвийный короткий меч,Швеция. 1600-1350 гг. до н.э. Меч изготовлен из цельного куска бронзы.
3. Бронзовый меч гомеровских времен, Греция. ок. 1300 г. до н.э. Данный экземпляр найден в Микенах.
4. Длинный цельный бронзовый меч, один из островов Балтики. 1200-1000 гг. до н.э.
5. Меч позднего бронзового века, Центральная Европа. 850-650 гг. до н.э.
6. Железный меч, гальштатская культура, Австрия. 650-500 гг. до н.э. Рукоять меча выполнена из слоновой кости и янтаря.
7. Железный меч греческих гоплитов (тяжеловооруженной пехоты). Греция. Приблизительно VI в. до н.э. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gutsulsky
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.03.2009 Сообщения: 2331
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 15:30:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Фракійський гальштат, річ близька до латенської культури, очевидно європейський імпорт, аналогічні знаходили в Которино Львівської області та Яремчі Івано-Франківської (перший біля ріки, останній власне в ріці). По ціні дуже дорогий, стан хороший, на заході такі йдуть по 5000 доларів, в нас думаю три тисячі мав би потянути |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 16:05:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Аллёшка писал(а): | Servacyj
Где вы гладиус бронзовый ,видели |
Читая выражение "Гладиус,1-2 вв.н.э. в готском исполнении" надо наверное подразумевать т. н. "галло-греческий меч" . Разница между тем и этим существенная, даже на первый взгляд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 16:10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ЗЫ Предмет, который не стоит покупать без осмотра . Рыбаки с рыбачками это конечно хорошо, но..., слишком их много стало заниматься добыванием артефактов, вместо рыбы... Тем более к найденной в водоеме, в реке, в воде бронзовой, медной вещи труднее сделать "предъяву" по патине, особенно на фотографии |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стечкин
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2172
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 16:49:02 Заголовок сообщения: |
|
|
друг ромео писал(а): | sat-nw писал(а): | Знайомий рибалка з друзями виловили у річці меч | -на диво часто рибалки знаходят в ричках "серьёзные предметы":топори,мечи,списи..без будь-якого обладнання!!!
из прибором у руци-не зовсим части знахидки,а воно,бач як-голими руками...
|
У кого-то на форуме есть подпись, что-то вроде: "Чтобы найти что-то конкретное надо начать искать совсем противоположное". За точность не ручаюсь но смысл понятен. Может и тут так же. В жизни оно всяко бывает.
Я вот присмотрелся к размерам, особенно размер рукояти меня смущает. А чего он такой маленький? У меня бы такая рукоять и из ладошки бы не выглядывала. Народ что-ли помельче был чем теперь или как? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gutsulsky
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.03.2009 Сообщения: 2331
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 16:53:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Стечкин
Нормально йде в руку, плотно стоїть, засічки спіраллю якраз під пальці. Такі в нас знаходили, але не більше як 10 шт. по всій Галичині. Подібно на справжню річ, якщо звичайно не китайська підробка, мені здається річ справжня, патина погана, а от корозія натуральна |
|
Вернуться к началу |
|
|
t.fisher
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.09.2009 Сообщения: 246
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 16:59:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Vidok писал(а): | Рыбаки с рыбачками это конечно хорошо |
Можете не сумніватися.Як свідок,завіряю Вас,річ справді оригінальна.Хоча історія, можливо, видається міфоподібною,але річ дійсно попалась рибалкам в сітку,і саме в тому місці,де влітку я неодноразово топтався зі спінінгом Дурні навіть не уявляли,що вони тримають в руках,почали шкрябати,щоб вияснити,що за метал перед тим,як здати на металолом.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алькуб'єре
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 923
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 17:15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Gutsulsky, тільки на Тернопільщині знайдено 7 бронзових мечів, а на теренах Галичини їх виявлено біля трьох десятків. Ви правильно написали, що цей меч відноситься до культури фракійського гальштату, але до латену відношення не має ніякого. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gutsulsky
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.03.2009 Сообщения: 2331
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 18:28:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Гава-голіградський тип фракійського гальштату |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gutsulsky
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.03.2009 Сообщения: 2331
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 18:41:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Латенські і гальштатські мечі дуже подібні між собою, тільки гальшатські до 50 см, латенські від 50 см до 1 метра, по довжині дійсно швидше за все гальштатські |
|
Вернуться к началу |
|
|
предок
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.07.2009 Сообщения: 8411
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 18:42:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Стечкин писал(а): |
Я вот присмотрелся к размерам, особенно размер рукояти меня смущает. А чего он такой маленький? У меня бы такая рукоять и из ладошки бы не выглядывала. Народ что-ли помельче был чем теперь или как? |
Да, рост у древних египтян, греков, римлян был до 145-150 см. Ни один древний шлем не налезет на голову современного человека. А египетские мумии росточком как подростки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алькуб'єре
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 923
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 19:32:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Gutsulsky, нагадаю Вам, що на фото бронзовий меч а не залізний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gutsulsky
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.03.2009 Сообщения: 2331
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 19:35:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Фракійські мечі, які я знаю що були знайдені, були бронзовими, нагадаю, що фракійський гальштат, як і Латенська культура були ранньозалізними, залізо було поширено слабо, десь з 6 століття до н.е., а до того мечі були бронзовими, як і більшість виробів.
Трипільська культура також вважається культурою мідного віку, але міді там було як золота зараз і ціна на мідь була пропорційною дорогоцінному металу |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
garrett1350
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.09.2009 Сообщения: 536
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 20:18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
поздровляю нового владельца.отличная вещица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|