Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
uomo
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.12.2005 Сообщения: 452
|
Добавлено: Thu Jan 12, 2006 15:55:37 Заголовок сообщения: Польские солиды |
|
|
Ув.сообщество.Прошу помощи по информации о польских солидах??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вася
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1251
|
Добавлено: Thu Jan 12, 2006 16:15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andron
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 767
|
Добавлено: Thu Jan 12, 2006 23:08:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а что? Все правильно каков вопрос - таков и ответ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uomo
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.12.2005 Сообщения: 452
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 09:21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вася
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1251
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 09:58:40 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sash
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.09.2005 Сообщения: 374
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 10:21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Жестокий ты, Вася. Так человека обламал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
uomo
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.12.2005 Сообщения: 452
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 10:32:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Не добрый ,ты, человек ,Василий...
Тебя -то самого давно на..... google посылали |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вася
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1251
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 11:13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Посылали. Так там ничего по твоему вопросу и нет. Ты же сам видел. Можешь больше туда не ходить. Всё, что я нашёл, я тебе тут уже написал. Потом ещё ребята дополнят, если чего не хватает. А я в этих солидах сам не волоку.. . |
|
Вернуться к началу |
|
|
uomo
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.12.2005 Сообщения: 452
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 15:46:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот,собственно, и они самые |
|
Вернуться к началу |
|
|
KN
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.09.2005 Сообщения: 1815
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 16:21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ciklon
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 649
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 16:35:57 Заголовок сообщения: |
|
|
uomo писал(а): | Не добрый ,ты, человек ,Василий...
Тебя -то самого давно ...посылали |
Ну должен же быть на всех добрых хоть один не очень...А? Скучно и противно будет...Все разбегутся. А так цемент какой то на форуме есть, все приклеиваются, ждут...чего скажет.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вася
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1251
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 16:52:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ciklon писал(а): | .. ждут...чего скажет.. |
Чего тут скажешь, если не волоку.. :? Вроде похожи вот эти две монетки.. Сигизмунд. Третий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gennady
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.09.2005 Сообщения: 864
|
Добавлено: Fri Jan 13, 2006 21:28:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Вася, ты не только не "волочешь", но и в открытую издеваешься! Конечно монеты похожи! По крайней мере твоя правая - это то, что вывесил uomo!!!
Админ! не пора ли прекратить Васины выходки? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вася
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 1251
|
Добавлено: Sat Jan 14, 2006 06:47:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Gennady писал(а): | Вася, ты не только не "волочешь", но и в открытую издеваешься! Конечно монеты похожи! По крайней мере твоя правая - это то, что вывесил uomo!!!
Админ! не пора ли прекратить Васины выходки? |
Правая монета не моя - это и есть монета uomo.
Левая монета - первая, из экспонатов Одесского музея, по первой ссылке KN'a.
Обе мной вырезаны, каждая из своего источника, и представлены рядом друг с другом, для удобства восприятия.
Чтобы не лазить и не крутить листы, для их сравнения.
Но ты, конечно, к такому сервису не привык, кто его для тебя делать-то будет.. ? Админ? Но для этого одной жалобы мало, вот штук за десять, он может ещё и подумал..:wink: .
А пока, ты сам постарайся ответить коллеге, по существу его вопроса, если волокёшь. Я не волоку, а что смог написал.
И всем весело, одному тебе, якобы, грустно и разболелась твоя душа за "издёвку" над нашим товарищем... .
Видишь, там внизу, ещё три монеты, у uomo остались? Они для тебя. Помогай коллеге. Займись. У тебя очень хорошо получается сравнивать. А uomo пока подождёт, и свои новые вопросы продумает, уже поконкретнее. И дело пойдёт.
И так, глядишь, с моей некомпетентной и издевательской помощью, uomo получит то, что отродясь не получил бы, написав лишь первое и, даже второе, сообщение. Но тебе таких путанных процессов вовек не понять, да это и не надо, они гораздо сложнее, чем простая жалоба Админу, или сравнивание монеты uomo c монетой uomo.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЁЖИК
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.01.2006 Сообщения: 1754
|
Добавлено: Sun Jan 29, 2006 00:49:59 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот еще инфа о монетах с надписью SOLID и SOLI
http://pl.wikipedia.org/wiki/Boratynka.
Если возникнут неясности по тексту - обращайтесь , переведу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЁЖИК
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.01.2006 Сообщения: 1754
|
Добавлено: Sun Jan 29, 2006 00:52:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Boratynka (boratynek) – popularna, nieoficjalna nazwa miedzianego szeląga Jana Kazimierza bitego w Polsce w latach 1659-1668.
Boratynka koronna (awers)
Boratynka koronna (rewers)II wojna północna, czyli w Polsce tzw. potop szwedzki, spowodowała poważny kryzys gospodarczy i monetarny w Rzeczypospolitej. Skarb państwa nie był zdolny wywiązać się ze zobowiązań, szczególnie wobec wojska. Ówczesny zarządca mennicy krakowskiej Tytus Liwiusz Boratini, zaproponował wybicie drobnej monety miedzianej, która miałaby przymusową urzędową wartość srebrnego szeląga czyli 1/3 grosza. Sejm zgodził się na ten projekt, mimo że stanowiło to w praktyce oszustwo, ponieważ nowy miedziany szeląg nie miał realnej, kruszcowej wartości trzeciej części grosza czyli 1/90 polskiego złotego.
Wyznaczony urzędowy limit miedzianych szelągów w kwocie 182 291 złotych polskich w mennicy krakowskiej i 817 708 złp dla Korony oraz 1 miliona złp dla Wielkiego Księstwa w mennicy ujazdowskej, otwartej w 1659 r. specjalnie dla bicia nowych szelągów, Boratini nielegalnie przekroczył. Spotkał się za to z zarzutami w 1662 r., kiedy to Sejm nakazał wstrzymanie bicia boratynek. Jednak trwające nadal kłopoty skarbu spowodowały, że w 1663 r. emisję wznowiono i rozszerzono również na mennice litewskie, traktując ją jako jedyny możliwy sposób wyjścia z zapaści skarbu i zapłacenia zaległego żołdu.
Z jednego funta (405 gramów) miedzi Boratini bił 300 szelągów wartych urzędowo 100 groszy. 57 groszy dostawał skarb państwa, resztę brał dzierżawca mennicy. Mimo ogromnych zysków Boratini nadal oszukiwał skarb, bijąc również monety poza limitem, nie dzieląc się w ten sposób z państwem. Ciągle mu to zarzucano, aż w 1666 r. zamknięto ujazdowską mennicę szelągową. Ostatecznie bicia miedzianych szelągów zaprzestano w 1668 r. Ogromne ilości miedzianych szelągów wprowadzane do obiegu oraz ich niezbyt wysoka jakość, zachęcały fałszerzy. Złapanemu fałszerzowi groziły tortury, obcięcie prawej ręki i przybicie jej na bramie miejskiej oraz śmierć poprzez ścięcie. Perspektywa dużego i łatwego w tym wypadku zysku powodowała jednak, że chętnych do podjęcia ryzyka nie brakowało. Szacuje się, że fałszerstwa stanowiły ok. dziesiątej części z emisji liczącej ogółem ok. 1,8 miliarda monet.
Nazywane od nazwiska Boratiniego boratynkami, miedziane, będące urzędowym fałszerstwem szelągi, pomogły wydobyć się skarbowi państwa z długów. Przyczyniły się jednak do pogłębienia chaosu monetarnego w Polsce (w obiegu funkcjonowały jeszcze w początkach XVIII w.). Przykładowo w 1664 r. za dukata trzeba było dać 195 groszy w srebrze. W boratynkach teoretycznie tyle samo, ale w rzeczywistości trzeba było wysupłać 270 groszy czyli 810 szelągów. Taka ilość boratynek ważyła ponad kilogram. Niezadowoleni z zapłaty żołdu niepełnowartościową monetą żołnierze wzniecali bunty, byli bardziej podatni na agitację przeciwników króla i chętnie przyłączali się do rokoszu Lubomirskiego (zaprzestanie płacenia żołdu boratynkami było jednym z żądań rokoszan).
Boratynki koronne mają na awersie głowę króla Jana Kazimierza w wieńcu laurowym, napis.IOAN. – CAS. REX wokół głowy przedzielony jest literami T.L.B (inicjały Boratiniego). W późniejszych emisjach występowały również odmiany bez liter T.L.B oraz z inaczej pisaną tytulaturą. Rewers przedstawia orła polskiego z tarczą herbową Wazów na piersiach. W otoku napis SOLID.REGN – POLON i data. U góry napis przedziela rozetka, a u dołu herb podskarbiego koronnego Jana Kazimierza Krasińskiego – Ślepowron. W późniejszych odmianach zdarzało się inne rozmieszczenie poszczególnych elementów.
Boratynki litewskie bite początkowo w mennicy ujazdowskiej miały identyczny awers jak koronne. Później zmianie uległy inicjały. Na rewersie była przedstawiona Pogoń. Pod nią herb podskarbiego litewskiego (początkowo koronnego). W otoku napis, przedzielony u góry koroną książęcą, SOLI.MAG.DVC.LIT. i data. W późniejszych odmianach występowały różnice.
Współcześnie boratynki również nie mają poważania u kolekcjonerów. Ich cena rzadko przekracza kilkanaście złotych.
Prawdopodobnie od boratynek wzięło się znane powiedzonko "Znać kogoś (coś) jak zły szeląg".
Źródło: "http://pl.wikipedia.org/wiki/Boratynka"
Kategoria: Monety
Извиняюсь , че то линк глючит . |
|
Вернуться к началу |
|
|
петроп
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2005 Сообщения: 2253
|
Добавлено: Sun Jan 29, 2006 11:03:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Uomo, у меня есть каталог польши и литвы нечитайло. Как увидимся-атрибутируешь свои солиды. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uomo
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.12.2005 Сообщения: 452
|
Добавлено: Wed Feb 01, 2006 08:13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
С такой зимой это
будет не скоро |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Анатолий
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.01.2006 Сообщения: 712
|
Добавлено: Wed Feb 01, 2006 12:59:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Gennady писал(а): | Вася, ты не только не "волочешь", но и в открытую издеваешься! Конечно монеты похожи! По крайней мере твоя правая - это то, что вывесил uomo!!!
Админ! не пора ли прекратить Васины выходки? |
nenado trogat6 Vasyu!!! Vasya klassnui 4yvak!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|