К вопросу о корчмах

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Топографические карты и GPS-навигация
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 13:56:55    Заголовок сообщения: К вопросу о корчмах Ответить с цитатой

Коллеги, кто знает почему на Австро-венгерской карте корчм в раза два меньше, чем на трехверстовке? Понятно, что основная причина в разных масштабах карт. Но есть ли какая-то зависимость между рамером корчмы, ее посещаемостью и необходимостью ее нанесения на карту? Заранее cпасибо!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Dakon


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 3840


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 19:51:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну прям как ребёнок,- бухали меньше!!!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 20:20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пилигрим
Смотри года карт.

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 21:07:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На счет "бухали меньше" не уверен. А разница в годах действительно есть, но она небольшая (15-25 лет). Тогда получается, что с 1868 по 1890 гг. корчм в некоторых регионах стало вдвое меньше. Интересно, что способствовало этому?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Garry


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 1296


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 21:45:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно попытаться свести к одному из таких вариантов......

.... В конце 50-х - начале 60-х годов, после Крымских войн, среди населения резко возросло недовольство системой винных откупов. В прессе того времени развернулись горячие споры о винных откупах. Среди крестьян возникло движение, направленное, правда, больше не против спиртного, а против высоких цен на него. Народ стал громить кабаки, а правительство было вынуждено посылать войска на усмирение «трезвенников».
Сложившаяся ситуация вынудила Александра ll принять решение об отмене винных откупов. Так что в 1861 году наряду с отменой крепостного права другой важнейшей реформой стала водочная реформа. На смену винным откупам пришла государственная монополия на производство и продажу спиртных напитков.

Возможно какие- то действительно разгромили,другие...кому-то в тягость стало вести хозяйство.Да и года в принципе совпадают...

Вот можно почитать на досуге...
http://rapidshare.com/files/36610355/IstoriiaKabakov1868.rar
Название: История кабаков в России в связи с историей русского народа
Автор: Иван Прыжов
Издательство: Санкт-Петербург - Москва: Издание книгопродавца-типографа М. О. Вольфа
Год: 1868 (первое издание)
Страниц: 328
Формат: pdf (rar)
Размер: 9,6 MB
Качество: выше среднего
Язык: русский
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 22:37:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот это основательный и конструктивный ответ на вопрос! Большое спасибо, Garry!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 22:59:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пилигрим
есть еще однообъяснение - развитие сети железных дорог, народ стал меньше ездить на перекладных и часть заведений просто закрылась.
Интересна статистика сколько монет Николая второго вы нашли на корчмах?
Лично я не одной.

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 23:14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Респект berserk, хорошее объяснение Статистика и вправду интересная: самая позняя монета с корчмы, найденная мной, датируется 1865 годом (последняя - 5 коп., нашел на прошлой неделе). А монеты Николая второго подымал я только на сельських огородах
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Garry


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 1296


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 23:41:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

berserk писал(а):
Пилигрим
есть еще однообъяснение - развитие сети железных дорог, народ стал меньше ездить на перекладных и часть заведений просто закрылась.
Интересна статистика сколько монет Николая второго вы нашли на корчмах?
Лично я не одной.


И этот вариант тоже объективен.А ведь правда .... российской медной монеты практически нет, кол-во находок энных монет сопоставимо с серебром,а то и меньше.Хотя многие корчмы на более поздних картах показаны еще на тот период .....

Добавлю еще,что именитость корчмы (фамилия хозяина или другое оригинальное название )редко является показателем повышения кол-ва находок,.....очень часто на месте все до наоборот.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Лопатник


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 667


СообщениеДобавлено: Fri Feb 08, 2008 23:57:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garry писал(а):

Добавлю еще,что именитость корчмы (фамилия хозяина или другое оригинальное название )редко является показателем повышения кол-ва находок,.....очень часто на месте все до наоборот.


Толково сказал! Я с тобой согласен! Но бывают исключения
Спасибо за литературу пока не читал только качаю.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Sat Feb 09, 2008 09:57:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с Garry, на именитых WH по Автро-венгерской сам находил очень часто меньше, чем на простых. Правда, это еще может объяснятся и тем, что WH - стопроцентно корчмы, тогда как простые обозначения часто бывают постоялыми дворами. Недавно один такой зацепил, территория огромная!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Mon Feb 11, 2008 19:09:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, никто не в курсе, разница в жирности прорисовки обозначений корчм (имею ввиду те обозначения, где флажок значка больше и жирнее) не указывает на разницу в размерах даных объектов? Или это просто техническое различие?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Mon Feb 11, 2008 19:19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garry
У меня с точностью до наоборот, именные были жырнее и их проще нейти - черепков и стекла больше и бьют их лет 5. Было время парны по 300 монет снимали с одной. Сейчас 30- 40 в кайф. Плюс есть различия в "богатстве" корчмы от обласьти, где она расположена, стоит ли почтовом тракте или обычной дороге.

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
South


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 317


СообщениеДобавлено: Tue Feb 12, 2008 09:02:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще интересная особенность - на разных трехверстках, даже соседних, разное количество корчм. Может, от составителя зависело?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Пилигрим


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.12.2007
Сообщения: 1366


СообщениеДобавлено: Tue Feb 12, 2008 09:50:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думаю. Просто некотрорые регионы особо богатые на даные объекты, в то же время как на других, даже соседних, могло и вовсе не быть корчм. И это не только на трехверстовках видно, но и на Австро-Венгерских. А вот чем это могло объяснятся, мне интересно узнать самому.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Топографические карты и GPS-навигация Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы