Совет по оценке перспективности места

[2skifa]

Коллеги! Подскажите новичку - может ли быть перспективным в части интересных находок следующее место: существовало село очень далеко от транспортных путей с 1840-1850 г.г. реки рядом нет. в лучшие времена (начало 20-го века) было порядка 220 дворов. в 30-е года оставалось дворов 70. в 50-е - дворов 30. сейчас - ни единого. и даже фундаментов под травой не осталось - только лопата и может наткнуться. глушь полнейшая. по сказаниям старожилов - село не из багатых. стоит ли там пошастать? может у кого есть опыт поиска на подобных местах?

[K.S.]

Понятие двор еще лет 100 назад отличалось от сегодняшнего.Во дворе,как правило было несколько домов,где жили разные семьи(как правило родственники) и проживало в нем не менее 10 человек.Вот и прикиньте:200 дворов на 10 человек-в сумме 2000 жителей.Село очень даже немаленькое.А относительно того,что село было небогатое,то это спорный вопрос.Даже сегодня один зарабатывает 1000зеленых в месяц и считает себя бедным,другой получает 1000 гривень и считает себя середнячком.
А если на месте села сегодня никто не живет,то это идеальное место для поиска,о таком стоит только мечтать!

[qb]

Вот находки с 2-3х домов (огороды не копал) того периода:
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=10451
Если считаешь интересными то едь, на послевоенных домах мусора будет больше

[2skifa]

Спасибо за корректировку. действительно - не 220 дворов, а домов

[K.S.]

Вы наверное написали правильно,раньше так и считали-в дворах.И на 1850-60 года это уже было не село,а местечко.Думаю,что основали его лет на сто раньше и сначала это был хуторок.Так что место должно быть очень перспективным.Это даже не хуторок или село,а целый город того времени.Наверное площадь занимает в несколько гектаров,а значит работы вам хватит на много-много лет наперед.Как говорится-копать ,не перекопать.

[2skifa]

Я может повторюсь - непродолжительный "рассцвет" села пришелся на столыпинские реформы в том числе в сх - т.е. максимум 220 домов в селе было именно к 13-15 году 20 века. поэтому даже сомнений нет что это не городок а село. в 19-м веке это был маленький хутор, который непродолжительно расцвел только из-за того что в округе были непаханные земли, которые дали селянам при Столыпине. а в 30-х годах также резко село покатилось к упадку и за каких-то 50 лет полностью прекратило своё существование. будем пробывать его обязательно, просто сбивает с толку рассказы старожилов, что село было бедным, бесперспективным, поэтому так быстро зах_ирело

[qb]

Все правильно: народу было в селе много, а работы стало мало - молодежь выехала в города, а старики остались доживать. Собсно большинство так и поисчезало (урбанизировало). Хочешь копать "багаті" села, так они существуют по 500 лет и до сих пор

[Зинзиля]

[2skifa]

про урбанизацию писал не я. а про упадок села в 30-х я именно и имел ввиду трагические события 30-х годов. почему вышел именно на историю этого села - прадеды и прабабки с тех краёв. по некоторым сведения в 3-х смежных районах сразу несколько погибших сёл находятся.

[qb]

Зинзиля Это село исчезло после 50-х (а не в 30-х) и причина такого исчезновения - урбанизация. Репрессии, голод и упадок приходился на все поселения, но многие после них восстановились, а это почему нет?
Отсюда старожилы и говорят, что захирело от бесперспективы, а не от вымирания

[K.S.]

Про "багаті села",которые существуют уже по 500 лет.
-Оно то конечно так,но есть одно большое но... Как правило такие село находятся на том же месте,что и 500 лет назад.И с каждым годом села все больше разрастались в ширь.Поэтому искать в таких местах можно только на огородах.А это(если они чужие)очень рискованное дело.В любую секунду в засаде может оказаться хозяин участка с вилами или топором

[2skifa]

вот что и хотелось в первую очередь спросить - на сколько кто прозванивал такие села погибшие в 20 веке от бесперспективности.
и на счет огородов, на форуме много писалось по находкам - если есть небольшая возможность на чужом огороде не напороться на хозяина с вилами - а огороды находятся в посёлке который не сильно старый - чуть больше 300 лет, то сравнительно высока вероятность находок?

[qb]

Дык я же тебе показал реальные находки с такого села, на лучшие особо не надейся, но и хуже точно не будет (тем более домов то гораздо больше)
На "багатом" селе попадутся находки постарше, но приготовся копать и много мусора

[СТЕН]

Копал село которое на карте еще Боплана было указано , а на трехверстовке уже было хутором , во время войны ВОВ было осталось 7 домов . Окончательно перестало существовать в 1965 - 68 годах хх века.
80% современного мусора ( обломки сельхоз орудий , ножей, гирьки от часов , проволка , штыри от изоляторов и др. )
15% по войне ( гильзы , патроны , куски касок , и др.)
4% - пряжки от ремней , остатки от батареек
1% - монеты.

Прекрасно понимаю что место должно быть побогаче. Но не могу детализировать расположение старой части хутора . А спросить не у кого .
Уже думал метерологический зонд взять и цифровую сьемку сделать сверху

[KAV]

[qb]

Теоретически можно - хорошо попросить тракториста из соседнего села, а самому на это время смыться (типа ты не при делах)
Но это после того как убедишься, что не ошибся хутором, надо искать межовки и планы участков сел, они в архиве есть (какие см. на примере некоторых губерний http://www.archives.gov.ua/Publicat/Zip/Karty-Plany.pdf )

[stavr]

или из обрасти археологии..... бульдозером

[qb]

Такую тему бы иметь в багажнике

[Dakon]

Не понял что-то, тут десять человек уговаривают кого-то поехать покопать? Тут без карт и рассказов "аборигенов" по оврагам скачешь, через каждые 10 м пробные лунки делаешь, а его ещё и уговаривают!