Кольцо СС Мертвая голова

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Военные находки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Oldfield


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 2378


СообщениеДобавлено: Tue Sep 10, 2013 13:47:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да правильно поняли
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
-ZaxaR-


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 2545


СообщениеДобавлено: Tue Sep 10, 2013 18:09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор Дизель
Кольцо производилось из серебряной пластинки методом литья, затем оно сгибалось, и к нему припаивалась «Мёртвая голова» — череп с костями. Уже готовое кольцо проходило ручную ювелирную обработку. В разные годы существовали разные штамповки черепа, немного отличавшиеся между собой.

Ссылка на источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кольцо_«Мёртвая_голова»
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
NOZHEVED


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.10.2010
Сообщения: 1237


СообщениеДобавлено: Tue Sep 10, 2013 20:15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно возможно
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
матрос


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1648


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 08:41:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-ZaxaR- писал(а):
Кольцо производилось из серебряной пластинки методом литья, затем оно сгибалось, и к нему припаивалась «Мёртвая голова» — череп с костями. Уже готовое кольцо проходило ручную ювелирную обработку. В разные годы существовали разные штамповки черепа, немного отличавшиеся между собой.

Еще добавлю , что разные ювелиры в разные местах - изготавливали по личным просьбам офицеров копии таких колец, это не массовое явление в годы войны - но случаи описаны.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Вадим Анатольевич


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 7899


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 09:11:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

матрос писал(а):
-ZaxaR- писал(а):
Кольцо производилось из серебряной пластинки методом литья, затем оно сгибалось, и к нему припаивалась «Мёртвая голова» — череп с костями. Уже готовое кольцо проходило ручную ювелирную обработку. В разные годы существовали разные штамповки черепа, немного отличавшиеся между собой.

Еще добавлю , что разные ювелиры в разные местах - изготавливали по личным просьбам офицеров копии таких колец, это не массовое явление в годы войны - но случаи описаны.


Матрос, я уж не стану просить Вас дать ссылки на подобные "случаи", глупости всё это.
Прочтите по ссылке, я уже писал, почему этого быть не могло: http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=6477276&highlight=#6477276
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
-ZaxaR-


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 2545


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 10:09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы не "загромождать" страницу ненужной информацией, я лишь привел небольшую вырезку из ресурса на который я дал ссылку... Не спорю, многие офицеры и солдаты вермахта заказывали подделки у многих известных ювелиров, т.к. носить такое кольцо было оооочень почетно, но нельзя такие кольца называть оригиналом. Оригинал вручал Гиммлер лично, и изготовлены они были по типу о котором я привел вырезку.
После смерти офицера СС, который был удостоен чести носить такое кольцо, родственники или войска вермахта должны были сдать кольцо. Бывали случаи когда посылали целые отряды солдат, для возвращения высшей награды СС.
В конце войны, все кольца которые хранились в замке, если не ошибаюсь Вевельсбург, были безвозвратно утеряны...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
рубероид


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 9040


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 12:27:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тут как бы все правы,только,...
Есть наградное кольцо СС которым награждались солдаты и пр..И которых было возвращено =64% после смерти владельцев .онных..
И есть кольцо СС копий которыхи вариантов было изготовленно валом..но это не наградные колца а так скаать сувенир..
(Цитирен из Вики)Кроме того, существуют перстни СС произвольной формы с литьём «Мёртвой головы». Такие вещи были очень популярны среди офицеров СС, однако это были не наградные, а личные вещи, сделанные на заказ, никак не связанные с кольцом. Однако при продаже чаще всего они тоже называются «Мёртвая голова».
Литература
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
jimaul


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.09.2012
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 15:28:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и так видно что фуфло состаренно
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apo$tol


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.04.2011
Сообщения: 987


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 15:39:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-ZaxaR- писал(а):
Rost
На оригинальном кольце под черепком на внутренней стороне кольца должен быть сварной шов, на фото он обведен красным кружком. Если же на вашем его нет, то можно даже и не заморачиваться!

Ви праві на 100%.Але є одне але ,наявність шва також не дає гарантії в оригінальності предмета!В останій час зявилась велика кількість доволі не поганих копій,які виконані по тій же методиці,що й оригінали.Я, наприклад, також вже декілька років ношу такий же перстень на якому є шов і череп вилитий та припаяний,але нажаль це лише хороша копія...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
-ZaxaR-


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 2545


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 16:41:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Apo$tol
Согласен с вами, данный способ не дает никаких гарантий в подлинности кольца, но думаю что 90, а то и 95% изделий отлиты сразу с черепом и не имеют никаких швов. И если его действительно нет, то даже и не стоит заморачиваться с чисткой, можно его списать в ненужную кучу какаликов, отложить до "лучших" времен так сказать. Но если же шов есть, то думаю к вопросу с чисткой стоит отнестись посерьезднее, т.к. есть вероятность, хоть и не большая что кольцо вручил сам вождь сс.
Ну а на 100% определить подлинность без лабораторного заключения эксперта, думаю - практически нереально...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
матрос


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1648


СообщениеДобавлено: Wed Sep 11, 2013 17:52:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим Анатольевич писал(а):

матрос писал(а):
-ZaxaR- писал(а):
Кольцо производилось из серебряной пластинки методом литья, затем оно сгибалось, и к нему припаивалась «Мёртвая голова» — череп с костями. Уже готовое кольцо проходило ручную ювелирную обработку. В разные годы существовали разные штамповки черепа, немного отличавшиеся между собой.

Еще добавлю , что разные ювелиры в разные местах - изготавливали по личным просьбам офицеров копии таких колец, это не массовое явление в годы войны - но случаи описаны.


Матрос, я уж не стану просить Вас дать ссылки на подобные "случаи", глупости всё это.
Прочтите по ссылке, я уже писал, почему этого быть не могло: http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=6477276&highlight=#6477276

В книге Der SS-Totenkopfring. Seine illustrierte Geschichte 1933-1945
Klaus D. Patzwall есть упоминания.
http://www.usmbooks.com/SS-auschwitz.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
jimaul


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.09.2012
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Thu Sep 12, 2013 08:36:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.usmbooks.com/SS-auschwitz.html
в данной ссылке на фото показано так же фуфло
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
OLEG_SP


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 16784


СообщениеДобавлено: Thu Sep 12, 2013 08:41:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никто не лил пластины для загиба в кольцо.Немецкой технике изготовления ето не свойственно.Заготовки изготовлялись из проката путем штамповки потом загибались и спаивались.Все елементы тоже изготовлялись штамповкой и припаивались.Гравировка имени приизводилась штихелем.Череп так же как и монету можно идентифицировать сравнив с подлинными штампами.Басни о том что любой офицер или солдат мог заказать себе копию именно такой формы кольца не реальны.Закзывали кольца в виде перстней,если бы было похоже на наградное кольцо то можно былобы и ответить за ето.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
jimaul


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.09.2012
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Thu Sep 12, 2013 08:49:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

естесно этот байки о сделанных для себя почетниках
не понятно кем кинутая глупость продолжает гулять по инету )))
кольца делались штампом и ни как ни литьем
кто хоть пару раз держал литые юв изделия прекрасно знает что в них всегда есть дефекты - каверны и наплывы
а при штампе этого не бывает
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rost


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 1274


СообщениеДобавлено: Fri Sep 13, 2013 18:24:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, подскажите пожалуйста.
Подогнали мне такую вещь для чистки, вроде как ультразвуковая.
Как этого зверя правильно применить для чистки кольца ?
Заранее благодарен.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rost


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 1274


СообщениеДобавлено: Fri Sep 13, 2013 19:00:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забыл пристегнуть
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rost


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 1274


СообщениеДобавлено: Fri Nov 08, 2013 19:10:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что получилось. Усиленно чисткой не занимался. Ювелир немного поколдовал. Я только не уточнил, что значит высокая проба, как он сказал.
Имею то, что имею.
На внутренней части, где имя награждённого как будто его надели на круглый напильник, и пытались затереть данные. Сварного шва не разглядел.
Но так как надпись в глубине, то стёрто по краям.
А дальше просматривается надпись
"* * Y.I.O. H.Fli** 01.12.34 H.Himmler"
Размер 20мм.
Позже выставлю на продажу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Rost


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 1274


СообщениеДобавлено: Fri Nov 08, 2013 19:12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
горлинский


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.05.2009
Сообщения: 1439


СообщениеДобавлено: Fri Nov 08, 2013 19:47:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ультразвук рулит! Rost Это не сравнить с началом. Другие вещи пробовал чистить? Патину сбивает?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


soldier13


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 32


СообщениеДобавлено: Fri Nov 08, 2013 19:53:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

зубной пастой почисти
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Военные находки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы