Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
viktor5
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2012 Сообщения: 52
|
Добавлено: Sun Sep 28, 2014 13:26:48 Заголовок сообщения: подскажите как заварить трещину в латунном самоваре |
|
|
подскажите пожалуйста кто знает способ как заварить! (а не запаять оловом) трещину в старинном латунном самоваре. Может у кого есть какой опыт в таком деле. Не охота перевести и не хочется попаяного олова на нем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Forester
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.02.2008 Сообщения: 2747
|
Добавлено: Mon Sep 29, 2014 12:59:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо запаивать, но не оловом, а твердым припоем. При нагревании воды не протечет точно, и даже при нагревании без воды тоже не расплавится. Расплавить шов можно будет только высокотемпературной горелкой, какой и будет паяться.
Цвет шва зависит от применяемого твердого припоя, от такого же латунного до серебристого в случае серебряного припоя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexnatha
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.10.2012 Сообщения: 373
|
Добавлено: Mon Mar 02, 2015 09:47:54 Заголовок сообщения: |
|
|
сделайте фото трещины,укажите толщину металла,я дома свариваю цветмет при помощи ацетиленовой горелки,присадочные прутки латунь.может чем помогу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gef
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.01.2011 Сообщения: 270
|
Добавлено: Fri Mar 06, 2015 15:56:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Обратитесь в сервисный центр по ремонту холодильников .Только к хорошему специалисту он вам подберет припой по цвету и заварит . |
|
Вернуться к началу |
|
|
бобр
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2013 Сообщения: 252
|
Добавлено: Fri Mar 06, 2015 19:30:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Латунь не заварится , быстрее расплавится ,проще со внутренней стороны зарастить способом электролиза медью а потом сернокислым цинком сделать "позолоту" под латунь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
M_2011
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.12.2011 Сообщения: 1103
|
Добавлено: Fri Mar 06, 2015 21:31:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Заварить можно все. Правда могут не все. Алюминий варят, правда кто умеет и имеет чем, и проблем нет.
Надо смотреть толщину металла, его состояние.
Поддерживаю Gefта, обратитесь к мастеру по ремонту холодильников, только к нормальному или к рихтовщикам кузовов автомобилей.
Если метал самого самовара живой, то запаяют на твердый припой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
бобр
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2013 Сообщения: 252
|
Добавлено: Fri Mar 06, 2015 21:59:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Заварить и запаять разные вещи .Длительное время занимаясь бронзой и латунью пришел к неутешительному выводу , что сварка меди намного проще чем бронзы и латуни из за разности коэфф.теплопередачи,медь прекрасно паяется медью ,серебром ,латунью .А при пламенной сварке или пайке латуни в качестве присадки использовать латунную проволоку или пруток не получается трещина разворачивается края оплавляются и оплывают.Пробовал всем от кислородно-ацетиленовой,кислородно пропановой , воздушно бензиновой и кислородно водородной смеси. Наилучшим оказалась водородная сварка (электролизер ювелирный Эффект-1 с раздельным получением кислорода и водорода) по причине получения миниатюрного факела пламени , но грань между сваркой и плавкой шва настолько тонкая , что уловить ее очень трудно .Поэтому сварка отпадает однозначно.Пайка твердыми припоями на основе серебра с температурой плавления ниже чем у латуни это вариант но серебро будет выделяться на фоне латунного цвета выдавая шов,значить надо его химически окрашивать. Второй фактор латунь в месте сильного нагрева меняет свою структуру и становится более мягкой отжигается и может изменить цвет с золотисто-соломенного на желтовато-красный или желто-бордовый в зависимости от химического состава латуни. Электролизное наращивание слоя меди лишено всего этого комплекса , при чем пятно осаждения можно конфигурировать закрашивая или покрывая отталкивающими материалами , причем нарастить можно слой меди как в трещине так и поверх нее.Маскировка сернокислым цинком заполированой трещины вообще сделает ее невидимой , причем прочность не пострадает . В идеале самое простое решение заделка трещины электролизным латунированием безо всяких последующих операций(см.Справочник гальванотехника) весь вопрос упирается только в реактивы.Но думаю сейчас можно все купить особенно если вещь действительно стоящая. С уважением А.Б |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexnatha
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.10.2012 Сообщения: 373
|
Добавлено: Sun Mar 08, 2015 15:28:04 Заголовок сообщения: |
|
|
можете со мной спорить,но имея международный диплом судового сварщика и первое место в городе на конкурсе профмастерства по сварке скажу свое веское слово:заварить можно все,главное чтобы руки ровные были. вот фото вазочки там где нет рисунка было отверстие на 12мм,заварил по быстрому присадка полоска листовой латуни и бура сильно не стараясь,щас купил японские присадочные прутки вообще супер шов идеальный нигде ни пузырька.[/quote][/b]но на вазочке они не мешают все равно рисунок востанавливать |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexnatha
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.10.2012 Сообщения: 373
|
Добавлено: Sun Mar 08, 2015 15:30:20 Заголовок сообщения: |
|
|
забыл добавить что варил ацетилен+кислород |
|
Вернуться к началу |
|
|
viktor5
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2012 Сообщения: 52
|
Добавлено: Fri Mar 13, 2015 18:05:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень дельные советы-бобр и alexnatha!спасибо Вам! сразу видно професионалов в своем деле! но как я понял ваше производство не совсем заточено под самоварное дело! здесь еще вопрос в составе латуни которая делалась в те далекие времена с составом в ней цинка!а также ее тонкость!!! сам пришел к выводу что нужно делать специальную микро горелку чтоб латунь не плавилась а плавился твердый припой и сноровка с горелкой. С исследовательского института Поттона куда я отправлял образец материала на спектральный анализ тоже предложили два варианта- это или водородная микро горелка или микро горелка от пропана и тренировка! Данный вариант у меня в разработке! Предлагаю продолжить тему! с ув Виктор. 8-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexnatha
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.10.2012 Сообщения: 373
|
Добавлено: Fri Mar 13, 2015 18:40:37 Заголовок сообщения: |
|
|
viktor5 у меня есть знакомый комрад,он на обычную пропановую горелку для газосварки навернул иглу металическую медицынскую от шприца и так паяет ювелирку,я если что узнаю у него подробности и сообщу в теме.с уважением Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
бобр
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2013 Сообщения: 252
|
Добавлено: Fri Mar 13, 2015 20:42:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Какую цель преследует заделывание заделывание трещины ? Декоративное или функциональное ? Если трещина не сложной конфигурации а приближена к прямой линии, аккуратно расширьте ее слегка загнув внутрь края . Отрежте полоску латуни шириной 2,5-3 мм.,аккуратно вставьте ее внутрь и выровняйте с поверхностью. С помощью маленького пламени , наверное лучше водородного попытайтесь аккуратно спаять воедино все три части "бутерброда" из двух сторон и прокладки . Полоска должна выступать над сторонами трещины и выступать в качестве присадочного прутка . Сварку необходимо проводить сначала изнутри. Если внутренняя сварка получилась , заваривайте снаружи , красоту шва не очень старайтесь выводить , дабы на проплавить , главное соединить . Потом молоточком чеканщика шов проклепывается , шабрится , зачищается , полируется . Пламя подбирается на экспериментальных образцах приблизительной толщины . Не приступайте сразу к сварке на самоваре , почувствуйте горелку на образцах . Один совет поверхности свариваемых деталей должна быть чистой без накипи и окислов . При отсуствии опыта лучше отложить это дело до готовности сварщика . Еще совет , что бы латунь меньше страдала при пайке от температуры положите как можно ближе к месту сварки полоски сырого асбеста вдоль конфигурации , влага и асбест частично понизят температуру возле зоны сварки .
Если трещина незначительная "волосовидная" , самовар не держит воду , зачистите изнутри латунь , залудите место с запасом 5-8 мм, по длине трещины. Подготовьте заплатку подгоните , что бы плотно прилегала , зачистите и залудите ее , после чего положив ее на место пайки и придавив деревянным стержнем , палочкой хорошо прогрейте паяльником до полного расплавления припоя и выхода его за контур заплатки . Пайка должна быть сплошной без пузырей и проплешин . После чего уберите остатки флюса и можно кипятить чай , при наличии воды пайка будет держаться , ну а при прогреве до 280-300 градусов может отпасть.С
уважением А.Б |
|
Вернуться к началу |
|
|
viktor5
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.08.2012 Сообщения: 52
|
Добавлено: Sat Mar 14, 2015 12:55:30 Заголовок сообщения: |
|
|
alexnatha если можно то хотелось бы по подробней с фото как это сделать.может быть Ваш вариант проще.Может так и самовар попаять латунью можна? с ув. Виктор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
бобр
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2013 Сообщения: 252
|
Добавлено: Sat Mar 14, 2015 13:17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению у меня нет фотоаппарата так, что в этом плане не получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
~Karl~
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 1991
|
Добавлено: Wed Apr 15, 2015 13:49:59 Заголовок сообщения: |
|
|
вижу тут спецы собрались по сварке "цветняка"(лс-нет же теперь.... ) -не подскажите по этому вопросу-http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1328557 |
|
Вернуться к началу |
|
|
бобр
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2013 Сообщения: 252
|
Добавлено: Wed Apr 15, 2015 14:07:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ссылка не открывается . С уважением А.Б |
|
Вернуться к началу |
|
|
~Karl~
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 1991
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BALU53
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.02.2015 Сообщения: 229
|
Добавлено: Thu Apr 16, 2015 14:40:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень немаловажная деталь! Место пайки и вокруг него изнутри тщательно зачистить от олова! Иначе вообще ничего не запаяете! После пайки (сварки) восстановите полуду. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadim68
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.02.2014 Сообщения: 41
|
Добавлено: Tue Mar 21, 2017 17:40:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго дня ! Смотрю тема уже состарилась и никто не заглядывает но всё таки надеюсь кто нибудь ответит на мой вопрос . Посоветовали при ремонте трещин на самоварах пользоваться припоем HARRIS SAFETY -SILVA c 45 процентом содержания серебра , говорят после полировки цвет шва получается очень близок к цвету корпуса и мало заметен . Никто не работал с таким припоем ? И главное может кто подскажет где в Украине по разумной цене его купить ? У меня в городе нашёл только одну фирму у которых он есть , но продают по 250 гр. за один пруточек . |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
BALU53
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.02.2015 Сообщения: 229
|
Добавлено: Tue Mar 21, 2017 20:12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Необязательно пользоваться 45%-м припоем. 30-35%-й припой более желтый и больше подходит по цвету при пайке желтых медных сплавов. Чем выше % содержания серебра, тем припой светлее. При этом, по опыту, самый толковый флюс - Немецкий, по типу 209-го. Сам пользуюсь припоями с содержанием серебра от 30% до 60%. При пайке ювелирного серебра - лучше всего 75%-й припой. Всё это продаётся у нас на рынке по цене от 90-100 грн до 250-300 грн за пруток. Флюс - это вообще - копейки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|