Реставрация медных и бронзовых монет.

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Отчеты по реставрации и восстановлению
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+56
pomalex


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.02.2015
Сообщения: 814


СообщениеДобавлено: Sat Feb 27, 2016 20:09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

158 писал(а):
pomalex писал(а):
И какое время в ней их отмачивать ? щёткой чистить ? после воды чем то покрывать ? спасибо.

Поместите монеты в воду на пару часов, достаньте, слегка пройдите щеточкой, положите еще на пару часов,...... пока не размягчите и не уберете всю грязь- это для начала.

Пару часов полежали в дист воде, немного потер зубной счёткой, результат по ссылкам.
https://img-fotki.yandex.ru/get/69681/346577923.5/0_12395d_28b58800_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/65759/346577923.5/0_12395e_f9e17d1e_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/38180/346577923.5/0_12395f_c59705f7_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/64973/346577923.5/0_123960_255741c5_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/65449/346577923.5/0_123961_3b7a60f8_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/64973/346577923.5/0_123962_29f56d8e_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/46165/346577923.6/0_123963_e05aba20_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/45190/346577923.5/0_123964_6b40e9f0_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/26292/346577923.5/0_123965_50e975e0_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/64973/346577923.6/0_123966_dffc2426_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/67698/346577923.5/0_123967_d24d064e_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/64085/346577923.6/0_123968_713acda_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/67577/346577923.6/0_123969_b882a479_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/27216/346577923.6/0_12396a_2c5b7284_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/66384/346577923.6/0_12396b_5ebed651_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/26827/346577923.6/0_12396c_18a3e8f1_orig.jpg
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
pomalex


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.02.2015
Сообщения: 814


СообщениеДобавлено: Sat Feb 27, 2016 21:06:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И те что по меньше, пострадали больше

https://img-fotki.yandex.ru/get/66659/346577923.6/0_12396d_75837f03_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/38431/346577923.6/0_12396e_fd693fcc_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6432/346577923.6/0_12396f_c9a19fc3_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/68326/346577923.6/0_123970_2b2a7122_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/45190/346577923.6/0_123971_9e116ad6_orig.jpg
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Staff_1984


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.11.2010
Сообщения: 484


СообщениеДобавлено: Sat Feb 27, 2016 22:50:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересует Ваше отношение, как специалиста, к трилону.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
ДёмаВитя


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 768


СообщениеДобавлено: Sun Feb 28, 2016 15:40:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте . Подскажите как ви чистете советские монети ато я чем только непробобовал невиходит .
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
cuBa76


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 373


СообщениеДобавлено: Mon Feb 29, 2016 21:03:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, в моём "детстве" было по проще и как бы, по сложнее. с одной стороны, на редкую монету, я бы, не наложил серную патину. я понимаю, что хозяин монеты вовсе не совета спрашивал, а свою версию рестоврации, хотел приподнести. по фото видно, что даже, самые щадящие способы избавления от грязи, местами, сожрали патину. сомневаюсь, что вы определили, есть наверняка, в этой монете раковины или нет. сразу скажу, для редких монет, моя версия, как и автора - не подойдёт. если это редкая монета, то правильно чистить её под микроскопом. а если это не редкая вещь, то более рентабельно высушить бы её электролизом. я думаю, не смотря не на что, рисунок был бы лучше. дальше дело за искусственной патиной. а это уже искусство, не хуже рестоврации шпателем.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Mikhailo


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.09.2010
Сообщения: 7759


СообщениеДобавлено: Wed Mar 02, 2016 23:38:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем небезразличным к данной теме. Перелом, рука в гипсе, спасибо мизинец не загипсовали, теперь самый рабочий палец правой руки, вот только первый день нормально получается держать мышку в левой руке. Всем постараюсь чуть позже ответить, так как сейчас ни почистить монеты не могу, даже фотографировать не получается. На все вопросы есть простые ответы, буду по мере возможности отвечать.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
harley80


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2014
Сообщения: 209


СообщениеДобавлено: Wed Mar 02, 2016 23:50:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за интересную тему,узнал много нового
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
brodyaga13


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.04.2014
Сообщения: 92


СообщениеДобавлено: Thu Mar 03, 2016 15:43:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikhailo,быстрее поправляйтесь и дальше делитесь своим опытом,спасибо за темку
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
158


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2015
Сообщения: 107


СообщениеДобавлено: Thu Mar 03, 2016 16:13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, скорейшего выздоровления.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
EGALMIIL


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.12.2015
Сообщения: 680


СообщениеДобавлено: Fri Mar 04, 2016 12:12:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Щоточки сам купую на київских сльотах у однієї родини, яка цім вже багато років займається. у них же років 10 тому продбав шлифмашину, досі працює бездоганно.

Якщо це можливо скиньте будь-ласка телефон цієї родини, сам хочу купити такий набір, але не знаю які комплектуючі потрібно. В продажі є гравіровочні машинки але завеликі та занадто дорогі, а потібно щоб ціна-якість були збалансовані, зручні і бажано нічого лишнього. Моя почта: basta1962@mail.ru З повагою...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Mikhailo


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.09.2010
Сообщения: 7759


СообщениеДобавлено: Fri Mar 04, 2016 22:36:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pomalex писал(а):
И какое время в ней их отмачивать ? щёткой чистить ? после воды чем то покрывать ? спасибо.

На такой вопрос ответа нет. Монеты разной степени загрязненности я отмачиваю разное время. Можно день, можно месяц. Чем меньше хотите навредить монете, тем на дольше включайте терпение. Почему я рекомендую запасать дождевую воду - она бесплатная. Хотя и дистиллированная. Естественный процесс дистилляции - испарение воды и выпадение в виде осадков. В дождевой воде нет солей, может быть какая-то пыль, выхваченная из атмосферы. Нашему процессу пыль не повредит, так как только водой зальют монеты, она сразу станет в сотни и тысячи раз грязнее.
Щеточки можно использовать и нужно. Для такой первичной чистки использую самые простые небольшие китайские по 10 грн, в каждом переходе бабушки продают.
А вот когда от видимых наслоений избавились, то не торопитесь тут же чем-то покрывать. Пусть монета полежит, подышит, может в глубине микротрещин остались незначительные количества хлорида меди. Они себя обязательно проявят позеленением, иногда даже с выступлением зеленоватых капель на поверхности монеты. Такую монету обязательно нужно будет опять отмачивать в дождевой воде. Очень простой способ проверить есть или нет хлорид меди, а значит чистая монета или еще нет. Нужно где-то найти любой раствор, содержащий соли серебра. Поскольку сейчас все фото цифровые, то единственным источником остаются рентгнкабинеты больниц и поликлиник. Нужно подойти и договориться взять немножко отработанного закрепителя (не путать с проявителем). Там есть ионы серебра. Это тест на хлориды.
Слили воду с монеты и капнули туда закрепителем. Появилась белая муть, значит нужно мыть еще. Хранить раствор серебра нужно в темном месте.
Если раствор прозрачный - можно монету на консервацию отправлять.
Но об этом в следующий раз более подробно.


Последний раз редактировалось: Mikhailo (Sat Mar 05, 2016 21:58:37), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
pomalex


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.02.2015
Сообщения: 814


СообщениеДобавлено: Sat Mar 05, 2016 06:23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарю за ответ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Mikhailo


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.09.2010
Сообщения: 7759


СообщениеДобавлено: Sat Mar 05, 2016 17:54:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Staff_1984 писал(а):
Интересует Ваше отношение, как специалиста, к трилону.

Трилон Б это бытовое или если хотите техническое название динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты. Образует растворимые комплексные соединения с большинством водонерастворимых солей тяжелых металлов. Я бы не рекомендовал неспециалисту широкое применение данного препарата при чистке монет. Можно прозевать момент и растворить всю патину, и это не самое печальное. В моей практике был случай, когда я положил на 15 минут пол копейки 1928 года, но отвлекся и уехал на дачу. На 3 дня. Когда приехал, от монеты почти ни чего не осталось. Пользоваться можно, но без фанатизма, очень слабыми растворами и с постоянным контролем.
В качестве опции расскажу где трилон Б можно применять смело. Аммиачный раствор трилона Б (30 граммов трилона и 50 мл нашатырного спирта на литр дождевой воды) восстанавливает убитые свинцовые аккумуляторы, так как растворяет сульфид свинца на засульфидированных поверхностях свинцовых пластин. Сливаете электролит, промываете несколько раз. Заливаете теплым раствором на сутки. Сливаете. Промываете несколько раз. Заливаете свежим электролитом. Ставите аккумулятор на зарядку. И будет вам счастье.


Последний раз редактировалось: Mikhailo (Sat Mar 05, 2016 21:22:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Mikhailo


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.09.2010
Сообщения: 7759


СообщениеДобавлено: Sat Mar 05, 2016 19:07:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДёмаВитя писал(а):
Здравствуйте . Подскажите как ви чистете советские монети ато я чем только непробобовал невиходит .

Уточните, пожалуйста о каких монетах идет речь. Желтых или белых. Абсолютно разные металлы, по разному чистятся.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Stalker_sh


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.05.2013
Сообщения: 290


СообщениеДобавлено: Sat Mar 05, 2016 19:25:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Меня тоже интересует вопрос чистки сов. монет. В первую очередь белых
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Mikhailo


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.09.2010
Сообщения: 7759


СообщениеДобавлено: Sun Mar 06, 2016 17:04:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня на письма не отвечу, начну завтра.
Хочу данную тему посвятить вот какой проблеме. В определенных населенных пунктах, а то и в целых районах появилась очень нездоровая традиция оригинального подхода к реставрации медных монет.
Монеты с видимыми наслоениями солей и окислов отжигают на газовой горелке, варят или жарят в подсолнечном масле и потом еще каждый по своему издевается, чтобы полностью убит нормальную монету. В результате на выходе имеем -50 или даже -70 процентов от той цены, какую бы нормальный коллекционер заплатил бы за нечищеную монету. Когда я прохожу на слетах в Киеве мимо таких продавцов, сердце кровью обливается, но взять в руки эти трупики уже не хочется, руки потом не отмоешь, да и воняют они по-взрослому.
Большая просьба к тем, кто так делает. Перестаньте, оставьте масло жене, пусть вам картохи нажарит на том газу, который пошел не по назначению. Привозите на слеты все как есть, если нет сил, времени и желания на обучение навыкам реставрации. Если монета утертая, это сразу видно, и над ней сильно пыхтеть не нужно. Если рельефная, это тоже видно, что под наслоениями солей и окислов опытный глаз всегда увидит. И предложат вам адекватную цену.
Главное правило - не навредить и не испортить.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Mikhailo


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.09.2010
Сообщения: 7759


СообщениеДобавлено: Sun Mar 06, 2016 18:19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stalker_sh писал(а):
Здравствуйте. Меня тоже интересует вопрос чистки сов. монет. В первую очередь белых
С ув.

Чистка белого никеля тема очень сложная и вне формата данной темы, так как я создал тему по чистке медных монет и сплавов на основе меди. Если будет время, я может создам и такую тему, или если кто-то создаст ее до меня я найду время в ней отписаться.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Shaman76


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.09.2015
Сообщения: 373


СообщениеДобавлено: Wed Mar 09, 2016 08:20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня. Дуже гарна та цікава тема. Найскорішого Вам одужання. З повагою.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
OttoGrunberg


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.03.2014
Сообщения: 630


СообщениеДобавлено: Thu Mar 10, 2016 15:08:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день! Не хочу показаться полным профаном, немножко поделюсь своим опытом в чистке монет, прокомментируйте, потом, что думаете по этому поводу.
1. По чистке советских белых монет, как то щитовички 1932 и т.д. аж до 1961 г. Часто густо спрашивают, как справиться с покраснением монет после чистки. Я для себя нашел способ уксус плюс растворенная в нем поваренная соль. Понятное дело надо следить, но обычно монетки не особо чудесные попадаются, потому не сильно заморачиваюсь над "сдуванием пылинок". Мусор отпадает довольно хорошо, промываю с содой под теплой водичкой. Цвет монеток становится беленький, никакой красноты. Хоть какой-то компромисс.
2. По поводу мытья медных монет в трилоне - вещество конечно отличное, мне оно нравится для чистки серебряных монет. Но трилон выжирает действительно все соли вместе с патиной до чистого металла, плюс все раковины и рытвинки, которые были на монетке, тоже вымываются, в результате получаем из медной монеты дико шершавый медно-розовый какалик. Так мало того - в некоторых местах могут сохраниться зеленые включения, которые так и не вымылись. Ну разве что теперь сверху можно обмазать монету серной мазью - какое-никакое (в основном никакое) успокоение нервов. Ну еще можно выдержать в растворе хозяйственного мыла. Просто в мыле находится тот же трилон, но в гораздо меньшей пропорции. Соответственно тоже просто потеря времени. Вываривание в масле меня не особо порадовало - высокая температура разрушает соли, дым запах, жир... в альбоме монета еще может выделять масло какое-то время. Брр. Выходит, что только чистка под микроскопом подходит в идеале... Узнать бы поподробнее, как это делается да еще поэтапно с фото - было бы просто чудесно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger


Vitalik10


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.06.2015
Сообщения: 24


СообщениеДобавлено: Fri Mar 11, 2016 22:22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дякую за корисну інформацію
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Отчеты по реставрации и восстановлению Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы