Была ли,Черняховсая культура?

[шчасливчик]

Да нормально всё!

[V.F.]

Кожен з нас якимось боком стикається з історією,хоббі в нас таке,і без знань на полях робити нічого.Археологія це моя дитяча мрія,не склалось,часи були такі,а історію вивчав коли інтернетом ще й не пахло .Я романтик в нашоій справі ,копаю в основному по Ч.К. всі знахідки описую і принципово не продаю,хіба життя заставить.От такто браття.Удачі!

[Ant]

Мабуть більшість чули вислів: «Хто не знає свого минулого, той не має майбутнього».

Кожен з нас на цьому форумі щось та дізнається про історію рідного краю, своєї держави, інших країн. І вже те, що виникають такі питання, які поставив ТС на початку гілки, а багато форумчан шукають відповіді на них, свідчать про те, що ми потроху вивчаємо свою історію.

Хіба що є ще деякі індивіди, які тільки й заходять на форум щоб задати єдине питання: "Скока стоіть?" І більш нічого їх не цікавить про знайдений артефакт чи монету. Хоч сто раз пояснюй, що комод -- це меблі, а Коммод -- рим. імператор, що Луцивер і Луцій Вер це не одне і те, -- їм все рівно. Головне щоб побільше бабок на ауці накидали.

Р. Хотів вияснить кому належить та фраза, яку я навів на початку, то виявляється що авторів було декілька. Ну вислів у кожного з них звучав трохи по іншому. Це можна подивитись тут:
https://yandex.ua/images/search?p=2&text=кто%20не%20знает%20прошлого%20не%20имеет%20будущего&noreask=1&lr=10363

Так що будемо вважати що це народна мудрість.

[ST81]

Ув. Ant, лично по мне есть совершенно два разных направления поиска - кладоискательство, когда человек ищет предметы что бы просто продать и частная археология - когда человек ищет и себе в коллекцию и иногда выставляет на аук. Я не вижу ничего плохого что есть люди которые копают только на аук, в нашей стране минимум 95% населения вообще не знает что такое ЧК (мое предположение) и интересоваться историей дело добровольное. Так что если люди копают "комоды" по мне это нормально, а связи с экономической ситуацией (чего то думаю так) этой весной выйдет не одна дивизия новых искателей и как результат, очередное перенасыщение рынка рядовыми предметами и падение их цен, так как на одного рядового коллекционера будет по два копателя То есть скажу Вам так, Вам как частному археологу, кладоискателя не понять. С ув.

[V.F.]

Шановний Ant,тут тяжко щось добавити .тому знімаю шляпу.В мене є вислів для любителів наживи:"жадних золото нелюбить",вони брискають слюною і ще інтенсивніше махають котушкою ,результат звичайно нуль.

[ur3ab]

[BEREZOVICATER]

магия в пустіні магія в цивілізаціі е різниця

[romarivnensky]

Дайте визначення термінам "Скіфи" і "Черняхівська культура" і усі питання відпадуть. Скіфи - це не один якийсь визначений етнос, а про черняхів і казати й годі, в самому слові відповідь є.

[BEREZOVICATER]

все в архівах ватикану але то секрет

[Forester]

Странно было бы ждать, что современная посуда, предметы обихода, которой пользуемся мы сейчас здесь, была бы такая же, как 800 лет назад, к примеру. Которой пользовались наши предки в том же Киеве, когда-то. И странно было бы говорить, что раз предметы быта и керамика у нас разная (ха-ха, еще бы!) то мы, и наши предки- разные народы
И то что у так называемых скифов и так называемых черняхов все это разное - так же нормально. И от этого ни те, ни другие не перестанут быть нашими предками, которые жили на этой земле в разное время до нас.

[Дед Хабар]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Змиевы_валы

[ur3ab]

Дед Хабар
По ссылке вовсе не Змиевы валы.Ну да ладно. Как Вы правильно заметили интересный памятник эти самые валы.Сколько сказок легенд научных исследований и разнообразных теорий . Прям бином Ньютона.
Между тем если взять современную железную дорогу с ее насыпями, содрать с нее рельсы со шпалами (рельсы конечно же в металлолом) и другие конструкции,- получится очень похожее оборонительное сооружение. И работы в этом направлении уже ведутся. Тем не мене скифское или там черняховское сооружение гораздо массивнее... А через сотню другую лет можно уже и про плуг с драконом рассказать или кочевников. Про ковер самолет который летал между районным центром и областным уже сейчас сказки можно рассказывать.

[Дед Хабар]

ur3ab
что то ссылка не вставилась .. ну да ладно .. сегодня читал разное о валах .. строится начали приблизительно за 200 лет до наш эры .. и закончились в 6-7 веке .. чтобы это значило ..

[шчасливчик]

[Ant]

[Дед Хабар]

[шчасливчик]

Так и я о том-же.
Это как в СА,по выходным,шоб солдаты не бузили:
-Скучно?Будем копать канаву,от забора и до вечера...

Когда государство не занято войнами,а "рабочих мест" не хватает,нечем занять свободное население.Мудрые правители организовывали грандиозные проекты,обоснованы общей идеей.Часть населения была занята производством продуктов,часть ремесленники,а те кто не имел средств и возможностей к личному"бизнесу"были заняты на государственных проектах.А в странах не способных организовать занятость возрастала агрессия и они начинали войны.
Так было во все времена...

[SERGIUS]

Интересно поднята тема о ЧК,
Я как раз сейчас читаю очень довольно таки интерестную и познавательную литературу http://kdet.ucoz.ru
Здесь есть практически все овеликом переселении народов ,кто такие скифы ,киммерийцы,сарматы,анты,готы, и именно черняховская культура ,гунны аланы ,гепиды и тд.и тп..
И интересен подход автора,к исории народов населявших необьятные територии нашего и не только ,государств в виде детективного расследования.
В каждой книге автор раскрывает историю и события связанные с конкретно интересующими нас племенами,основываясь на рассказах о тех (данных событиях)
Разные эпохи от Римских историков-хронографов,византийских ,готских,персидских,греческих и тд,авторитетных на то время,.
Советую ознакомится и прочесть ,вткогтях грифона,тайны великой Скифии,народ невидимка ,славяне выход из тени.
Особенно полезно будет прочесть ТС

[Ant]

SERGIUS
Дякую за посилання на таку навколонаукову літературу.

Я,прочитавши декілька сторінок про антів і пеньківську культуру, роблю висновок що:

1. Написав ці "книги" пісЯтель талановитий як письменник-журналіст (а вони люблять надавати якісь "жарені факти"), але як історик дуже сумнівний.
Це я роблю з одного його речення: "Как вдруг на седьмой день каган приказал варварам прекратить осаду и явиться к нему. Послушавшись его приказа, варвары сняли осаду с города, взяв с него в качестве выкупа две тысячи золотых дариков, выложенный золотом стол и одежду." Це було в "событиях 592 года".
Але!!! Такі монети як дарики були в обігу 1000 років до того, і навряд вони збереглись до описуваного періоду.

2. Автор цитує рассєйських істориків, часто використовуючи дуже суб'єктивні думки. Наприклад: " Надо быть слепцом, чтобы не заметить разницу между примитивнейшими изделиями ранних пражан, колочинцев и пеньковцев, с одной стороны, и сложным дизайном пальчатых фибул, с другой. Это по сравнению с восточногерманскими украшениями предыдущей поры такие застёжки кажутся некоторым упрощением. Славянам же такое совершенство и не снилось!"

3. Висловлює досить цікаві думки: "– Если я правильно понял, эти исследователи подозревают, что какая-то часть подвластных степнякам восточных германцев могла оказаться на Днепре. Но какими судьбами их туда занесло?
– Перевожу с научного на простой человеческий язык: те, кого мы ищем, участвовали в набегах на балканские провинции Империи под руководством аваров, и в ходе этих экспедиций обрели вещи, оружие и мастеров, производивших украшения, придавшие их культуре европейский блеск. Ни о каком переселении гепидов в Поднепровье речь уже не идёт. Об этой теме просто забыли."

4.Ну й по фібулах досить дискусійно сказано: "– Итак, мы видим, что пальчатые фибулы повсюду сопровождали восточных германцев и только в Среднем Поднепровье отчего-то попали к населению, в котором учёные признали славян. Эдакое исключение из правил."

Ну і з опуса цього "історика" що можна почитати про представників Черняхівської культури:
http://kdet.ucoz.ru/index/glava_dvadcat_chetvjortaja_blesk_chernjakhova/0-101


Так що дані книги заслуговують на певну увагу, так як написані більш доступною мовою у порівнянні з науковими працями, але до них потрібно відноситись досить скептично, самому аналізувати й порівнювати з доводами, зробленими науковцями. ІМХО.

[SERGIUS]

Ув. Ant,полностью с вами согласен.но всё-таки почитать даже такого ,,историка''
Тоже интерестно'.