| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
 Добавлено: Tue Apr 18, 2017 21:03:45 Заголовок сообщения: Вилка H.NEVIR SOHN |
 |
|
Добрый вечер .
Помогите пожалуйста определить вилку , вес 74 грамма , похоже серебро .
Спасибо . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере: 1 грн. |
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
|
| Добавлено: Tue Apr 18, 2017 21:03:45 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Magistr_kot
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.12.2012
Сообщения: 3007
|
| Добавлено: Tue Apr 18, 2017 22:04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер, серебро 750 пробы, по цене, попробуйте стартануть по 15 грн за грамм, если будут желающие, тогда ещё накидают  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
| Добавлено: Tue Apr 18, 2017 22:12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Magistr_kot Спасибо , подскажите пожалуйста для общего развития , какое клеймо обозначает 750 пробу ? Щит с ключами , где то видел на флаге какого то немецкого города . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Magistr_kot
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.12.2012
Сообщения: 3007
|
| Добавлено: Tue Apr 18, 2017 22:26:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Если я не ошибся, а я думаю , что я таки не ошибся стоит клеймо 12 лот сильвер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
| Добавлено: Tue Apr 18, 2017 22:41:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо , а что тогда обозначает буква G ? Рядом с буквой G , еще что за клеймо , и что оно обозначает ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тихонович
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011
Сообщения: 37868
|
| Добавлено: Wed Apr 19, 2017 11:00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
добрый до
Приветствую.
H. NEVIR & SOHN это известный ювелирный магазин в Берлине.
Сама торговая фирма "H. Nevir" была основана в Берлине Генри Луисом Невиром, родившимся в 1822 г. и работавшим примерно до 1869 г. После этого фирма продолжала существовать как Henri Névir & Sohn.
Буква "G" и клеймо принадлежат производителю.Возможно оно присутствует здесь
http://www.925-1000.com/Fgerman_marks_a1884_3.html
Если у вас присутствует интерес к принадлежности герба с ключами,обратитесь сюда
http://forum.violity.com/viewforum.php?f=223 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тихонович
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011
Сообщения: 37868
|
| Добавлено: Wed Apr 19, 2017 20:31:15 Заголовок сообщения: |
|
|
добрый до
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sun_tzu
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 61
|
| Добавлено: Thu Apr 20, 2017 13:37:55 Заголовок сообщения: |
|
|
До 1888 года в немецкой пробирной системе каждый город или провинция ставила собственное клеймо на свои изделия. Этот знак обычно частично совпадал с гербом города.
Рядом с клеймом города обязательно указывалась проба материала. Проба указывалась в так называемых "Лотах" (Loth).
Значения соответствовали следующим содержаниям драг.металла:
16 Loth = чистое серебро
15 Loth = 937/1000 = .937 проба
14 Loth = 875/1000 = .875 проба
13 Loth = 812/1000 = .812 проба
12 Loth = 750/1000 = .750 проба |
|
| Вернуться к началу |
|
|
RedMask
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 3997
|
| Добавлено: Fri Apr 21, 2017 02:18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Медведь - городское клеймо Берлина, буквы N и G - клейма пробирного надзирателя и второго пробирного мастера.
Данное сочетания клейм соответствует периоду с 1875-го по 1882-й год.
| sun_tzu писал(а): |
Рядом с клеймом города обязательно указывалась проба материала. |
Далеко не всегда и совсем не обязательно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GHOSTSHADOW
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.01.2017
Сообщения: 1036
|
| Добавлено: Fri Apr 21, 2017 15:20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| RedMask писал(а): |
...буквы N и G - клейма пробирного надзирателя и второго пробирного мастера. |
Это неверное утверждение!
Надзор - это функция, а надзиратель - человек.
Не путайте инспекции пробирного надзора и тюремных надзирателей.
Были первый и второй пробирные инспекторы. И никаких тюремных надзирателей.
А также читайте правильно интернет:
Если литеры стоят в знаке медведя (в картуше), то только тогда это литеры пробирных мастеров!
А в данном случае буква G - именник мастера, сделавшего эту вилку.
| RedMask писал(а): |
Далеко не всегда и совсем не обязательно. |
Уточнение:
Так было до 1988 года, а с 1988 г. - обязательно!
Редкие случаи индивидуальных заказав без государственных проб не рассматриваем, во всяком случае к столовому серебру это не относится.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GHOSTSHADOW
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.01.2017
Сообщения: 1036
|
| Добавлено: Fri Apr 21, 2017 16:18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
добрый до, Вам спасибо.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
RedMask
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 3997
|
| Добавлено: Sat Apr 22, 2017 15:43:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Как всегда, много слов - мало смысла.
| GHOSTSHADOW писал(а): |
Надзор - это функция, а надзиратель - человек.
Не путайте инспекции пробирного надзора и тюремных надзирателей.
Были первый и второй пробирные инспекторы. И никаких тюремных надзирателей.
|
Возможно, для вас это станет открытием, но надзиратели бывают не только тюремные, но и пробирные, внезапно, да.
https://books.google.com.ua/books?id=UpJrBgAAQBAJ&pg=PA597&lpg=PA597&dq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&source=bl&ots=OG87RfEDij&sig=nWtkdUKdoUYZWWEqhsvlGIrdHy0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwihn4WzlbjTAhWBdCwKHR5QBg0Q6AEIIDAA#v=onepage&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&f=false
| GHOSTSHADOW писал(а): | Если литеры стоят в знаке медведя (в картуше), то только тогда это литеры пробирных мастеров!
А в данном случае буква G - именник мастера, сделавшего эту вилку.
|
Обе литеры, и в картуше, и за ним - это клейма пробирных мастеров/инспекторов/надзирателей(я не знаю как звучала их должность в оригинале на немецком, вы тоже, думаю, этой информацией не владеете).
Выражаясь вашими же словами, "читайте правильно интернет", и, желательно, не через гугл транслейт, а то конфузы у из-за этого у вас ведь уже бывали, верно?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GHOSTSHADOW
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.01.2017
Сообщения: 1036
|
| Добавлено: Sat Apr 22, 2017 16:39:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| RedMask писал(а): | | ...Возможно, для вас это станет открытием, но надзиратели бывают не только тюремные, но и пробирные... |
Да, признаюсь, для меня эта должность в Рос. Империи (не в Германии (!!!) новость.
А для вас?!
Только не говорите, что родились со знанием этого - не прошло и полгода, как нашли нете. 
Но нашли, малацца!
Вот только должность эта по сути охранник (надзиратель), это из вашей же ссылки прекрасно видно.
И говорить о том, что он имел право клеймить - даже не смешно.
И кто там говорил о клейме пробирного надзирателя?...
| RedMask писал(а): | | ...Обе литеры, и в картуше, и за ним - это клейма пробирных мастеров/инспекторов/надзирателей... |
Ну вы еще мамой поклянитесь для полной убедительности.
| RedMask писал(а): | | ...конфузы у из-за этого у вас ведь уже бывали, верно?.. |
А у вас?!
Кто не ошибается?!
Но только тот, кто постоянно об этом зудит,.. как бы это помягче сказать,.. по меньшей мере, не достоин ни малейшего уважения.
Полную и развернутую оценку такому человеческому явлению мог бы дать, но, во избежание третьей карточки, не буду. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
| Добавлено: Sat Apr 22, 2017 19:37:31 Заголовок сообщения: |
|
|
В понедельник выставлю на аукцион с цены лома , сейчас добавлю новые фото . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
| Добавлено: Sat Apr 22, 2017 19:38:32 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
| Добавлено: Sun Apr 23, 2017 19:51:48 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
RedMask
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 3997
|
| Добавлено: Mon Apr 24, 2017 20:17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| GHOSTSHADOW писал(а): |
Кто не ошибается?!
|
Бла-бла-бла-бла-бла. Снова много букв, а толку- ноль. 
Мастер в данном случае NEVIR, обе литеры - отметки лиц, осуществлявших контроль, как этих лиц мы тут будем называть не имеет значения, тк всё равно название их должностей в оригинале нам не известно.
Об этом я уже писал выше, вы это всё благополучно проигнорировали, так смысл мне снова тратить на вас время?
Учите матчасть, читайте литературу и несите больше чепухи.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
добрый до
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 6244
|
| Добавлено: Mon Jul 03, 2017 21:24:36 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
