Кремень и кресало

[SAB78]

Всех благ ,уважаемые форумчане!
Так как помимо копа,еще немного повернут на выживании,хочу с вами побщаться по поводу этих средств добычи огня. Все мы знаем ,что высекание искр с помощью кремня и кресала,долгое время были единственным доступным,и широко используемым методом. На собственном опыте могу заверить,не смотря на древнось-это работает,и при том эффективно.
Собственно в чем суть вопроса,сейчас пользуюсь фирменным кремнем и кресалом,но знаю что раньше для этого использовали кремень(оксид кремния) или кварцит. До того как человек освоил железо вместо кресала использовали куски железной руды пирит,серный колчедан. Хотелось бы вот что узнать,кремневые наконечники,ножи,топоры,кусочки кремня используемых в древних серпах-это все тот же кремень,и этими обломками тоже можно добывать искры,или все же то был другой камень. Понимаю что лучше проверить своими руками,но увы пока не находил.
Если это один и тот же камень,получаеться,древний человек мог из того же ножа или топора,ударами камня с железной рудой добывать себе огонь,в случае утери бережно хранимых кремня и кресала. Надеюсь кто то просветит по этому моменту. С ув.

[DISEL]

На найденом мною когда-то козацкого мушкета был кусочек кремния, и свидо он точно такой же как и сейчас в камнях...Мое мнение,что это одно и то же...

[SAB78]

DISEL
Спасибо,мой хороший друг тоже находил ,но пистоль-кремень тоже похож. Может кто пробовал,скажем так чиркать. Надеюсь отпишутся. С ув.

[шчасливчик]

Привет.
Да использовали обычный кремень.Лучше чёрного цвета.наконечники и прочий инструмент для этих целей вряд-ли использовали,так как всёже процесс изготовления предметов довольно кропотливый.
Просто люди тогда селились в тех местах где этого материала было в достатке.
Кремень очень распространённый минерал.Находят по берегам рек.Очень часто встречается в глине.Преимущественно округлых форм,похожи на окатыши,белого цвета с известковым налётом.Разобьёш такой камушек а внутри кремень-это конкреции.

[SAB78]

шчасливчик
Всех благ!
Честно признаться,то ждал вашего ответа. Ну как бы догадывался,теперь все ясно. Ну по использованию скажем,того же топора,это я так предположил. Во всяком случае,я использовал бы,а там....Спасибо,Валера,с ув.

[шчасливчик]

Спасибо.
Вот,интересная статейка,скажем так-Из первых уст-
"... Другой вид — трутовик настоящий (лат. Fomes fomentarius), входил в состав огнива. Для трута использовались около дюжины различных растений в дополнение к кресалу и пириту..."
Источник- [url] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%86%D0%B8
[/url]

[SAB78]

шчасливчик
Еще раз спасибо,посмотрю. Хотя уже експериментировал очень много. Осталось трутовик до ума довести. Хочу чисто оригинальными материалами ,так сказать попробовать-если будет не хуже ,то на кой покупать,если все под ногами. Эх ,далеко мы оттолкнули мудрость и навыки наших предков. Но способ,не смотря на все мне очень понравился. Мои пацаны,наблюдавшие за мной,трут(из ватных шариков,смазаных вазелином)поджигают с первого/второго раза. Теперь,просят и им огниво купить .

[шчасливчик]

Мне отец в детстве показывал как они в войну без спичек огонь добывали(в 41 ему было 11лет).Трут делал из ваты слегка намоченой и втирал в неё пепел(золу)пока она не стала почти черной.потом,как ватка высохла, приложил трут к куску кремня,чтоб он находился снизу камня со стороны куда летят искры.И раза три-четыре резко и сильно,черканул ребром напильника по кремню.Ватка затлела,а потом скомканую бумажку и раздувать.
И нормально у него получалось.Я пробовал тогда,не смог и искры высеч.мне тогда годов 6-7 было.Но интересно и запомнилось навсегда.

[SAB78]

Да это тоже один из способов изготовлени трута. Срочку служил,на дальних приводах пацаны часто использовали,два провода и вату. Ее распушил,на один намотал ,вторым чиркнул и загораеться. От огнива,вата тоже легко вспыхивает,но очень быстро сгорает,вот и мешают ее с золой,как вариант обжечь на костре(я в кухне на газплите)в закрытой жестяной коробке. Ну и вазелин ,смазаная им дольше горит,правда чуток каптит-но это не критично.
Так ,надо кремень достать,ну а вместо пирита-пойдет и кусок напильника,хотя для верности эксперимента нужен или пирит,или серный колчедан.