Мини закладуха царёвыхЪ патриков.

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Sun Sep 17, 2017 17:21:31    Заголовок сообщения: Мини закладуха царёвыхЪ патриков. Ответить с цитатой

Приветствую братов по копу.

Искал монетки, но под катушку попали старинные патрики.
Замотаны были в полуистлевшую газетку с текстом через "Ъ".
Тема не моя, но прикидываю, что меньшие- к револьверу. Большой к винтовке. Донных клейм нет, на большом- гладкое дно с крестом посередине.
Бумажная подмотка . Пули полностью свинцовые. Диаметр точно промерить нечем , примерно 11 мм.
Парни, кто в теме, подскажите пожалуйста, что за "звери".

С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Sun Sep 17, 2017 17:21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Sun Sep 17, 2017 18:04:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По винтовочному нашел в Инете инфу_ Патрон кольцевого воспламенения швейцарской армии принятый в 1866 году к винтовке Vetterli Mod.1866-67.

Просмотрел проходы- как-бы таких не нашел.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Sun Sep 17, 2017 18:20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасение утопающих- дело рук самих...
Докопался ИМХО до револьверным- Револьверы Галана, выпускаемые в Бельгии и Франции изготавливались под унитарные патроны с центральным расположением капсюля и широкой закраиной. Подобные патроны, которые носят наименование Перрин (Galand Perrin French Thick Rim cartridges) в конце 19 века начали вытеснять ранее популярные шпилечные боеприпасы. Для военных револьверов использовались патроны калибра 12 мм, для гражданских коммерческих моделей калибра 9 мм и 7 мм. Калибры боеприпасов в те годы определялись в одних случаях по диаметру гильзы, в других случаях по диаметру пули. По этой причине порой происходит путаница и патроны к револьверам Галана иногда называют 12 мм или 11 мм, 9 мм или 8 мм и т.д. Именно из-за типа применяемых боеприпасов револьверы Галана французского и бельгийского производства называют Галан Перин (Galand Perrin).

Если все правильно определил, то осталось два вопроса:
-- сверлить или нет?
-- будут-ли востребованы на ауке?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
KARL


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 4186


СообщениеДобавлено: Sun Sep 17, 2017 18:52:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3JG3 писал(а):
нет?

3JG3 писал(а):
будут-ли востребованы на ауке

да
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Sun Sep 17, 2017 18:54:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KARL писал(а):
3JG3 писал(а):
нет?

3JG3 писал(а):
будут-ли востребованы на ауке

да


Спасибо. Таки сверлить.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Z E N


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 3140


СообщениеДобавлено: Mon Sep 18, 2017 09:53:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3JG3 писал(а):
KARL писал(а):
3JG3 писал(а):
нет?

3JG3 писал(а):
будут-ли востребованы на ауке

да


Спасибо. Таки сверлить.


....не нужно ни чего сверлить!
деактивация временем, им уже не выстрелишь
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
KARL


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 4186


СообщениеДобавлено: Mon Sep 18, 2017 09:54:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я же писал Сверлить? - Нет
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Mon Sep 18, 2017 19:41:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Z E N писал(а):
....не нужно ни чего сверлить!

KARL писал(а):
Сверлить? - Нет


Извините, не так понял.
Сам вижу, что морковка более опасна, чем эти наборы свинца и латуни своеобразной формы. Сотня лет в земле.
Реально деактив временем, на гильзах видел продольные трещины, но на Райберте не все так просто с ММГированием, ну и наши админы не намного демократичнее.

Прикольная закладуха. Тот кто их ныкал поместил патрики в жестяную коробку и обернул-переложил обоймы газетой. Коробка струхла, а бумага сохранилась.
Набор какой-то непонятный, винегрет какой-то. Один Швейцарский к Vetterli, десяток Англия-Франция Galand Perrin, несколько, 4-5 железных пачек-обойм к Манлихеру- гильзы 1914 года ( кажется, не сильно рассматривал) пули тупоконечные стальные, калибр не понятен- коррозировали в хлам, пару латунных обойм с латунными гильза- пуля остроконечные, малый калибр ИХМО Арисака. Все перечисленное оставил в лесу за ненадобностью. Фоток не делал, за исключением одного, Арисака?

С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Sat Oct 14, 2017 17:08:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был в тех краях, пофоткал.
Скорее всего газетка г. Харькова. Расслою и почитаю о чем пишут. Гляди и примерное время можно будет узнать. Понятно, что "нычка" после 1914 года, но насколько после- пока не ясно.
Для визуальной убедительности высказывания- ММГ временем, пофоткал и пачки к Манлихеру. Коллекционного интереса они явно не представляют- оставил на месте.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Tue Oct 17, 2017 17:49:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все револьверные.
Мыши поели? Или химреакция остатков пороха?
Это к вопросу ММГирования временем.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Tue Oct 17, 2017 18:32:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почистил один.
Вопрос- сколько может стоить такой ММГ патрона Галан Перин (Galand Perrin) у нас на ауке? Или Райберт предпочтительнее?
Чистить остальные? Выставлять скопом или по одному?
С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Wed Oct 18, 2017 18:35:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3JG3 писал(а):
Вопрос- сколько может стоить такой ММГ патрона Галан Перин (Galand Perrin) у нас на ауке?


Парни, не верю, что у нас нет спецов способных ответить на мои вопросы.

Хотел создать тему на Райберте, но там в правилах темы оценки категорично указано: "При обсуждении ММГ ВОПов, патронов и т.д., обязательно должно быть, четкое фото дезактивации предмета (соответствующие пропилы, отверстия и т.д.), отсутствия в нем взрывчатых веществ, пороха и т.д. При отсутствии таких фотографий, тема будет удалена, а автор темы блокирован на 7 дней (при первом нарушении) и 30 дней(при повторном)." Нет там понятия- деактив временем.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
varvar-cop


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.12.2012
Сообщения: 3867


СообщениеДобавлено: Wed Oct 18, 2017 21:00:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3JG3 писал(а):
3JG3 писал(а):
Вопрос- сколько может стоить такой ММГ патрона Галан Перин (Galand Perrin) у нас на ауке?


Парни, не верю, что у нас нет спецов способных ответить на мои вопросы.

Хотел создать тему на Райберте, но там в правилах темы оценки категорично указано: "При обсуждении ММГ ВОПов, патронов и т.д., обязательно должно быть, четкое фото дезактивации предмета (соответствующие пропилы, отверстия и т.д.), отсутствия в нем взрывчатых веществ, пороха и т.д. При отсутствии таких фотографий, тема будет удалена, а автор темы блокирован на 7 дней (при первом нарушении) и 30 дней(при повторном)." Нет там понятия- деактив временем.

а вы создайте здесь кому надо увидит https://reibert.info/forums/puli-i-gilzy.44/
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
M.Daiver


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 7739


СообщениеДобавлено: Thu Oct 19, 2017 17:40:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крутая штука,эти патроны Перрин-Галан. Ажиотаж в узких кругах уже пошел))))
Одно время такие револьверы состояли на вооружении морской пограничной стражи-до принятия на вооружение Смит-Вессна.ОЧЕНЬ недолгое время...На прибрежных кордонах в Крыму,редко-стреляные пули находил.Гильзу-только ОДИН раз.
в общих чертах- сборный макет (стреляная пуля+гильза) в старые Добрые времена на аукционе ушел около 400 грн.это 2011 год,бакс 8 грн стоил.
Сейчас- ?? но,попрбовать однозначно стоит.и ссылочку на торги,в тему)))
мое мнение-сверлить не нужно.Им уже почти 150 лет.....
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
M.Daiver


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 7739


СообщениеДобавлено: Thu Oct 19, 2017 17:44:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в них дымный порох...от влажности увеличивается в объеме,гильзу разрывает.
на аук лучше не спеша...сначала по одному-те,что в хорошем сохране. а остальные -похуже-одним лотом или бонусом особо увлеченным покупателям)))

п.с. Редкие,зараза))) мечтал в свое время о таком)))
увы-приоритеты поменялись.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Thu Oct 19, 2017 18:02:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

M.Daiver писал(а):
Крутая штука,эти патроны Перрин-Галан.

Спасибо, прояснили ситуацию.
А по патрону кольцевого воспламенения швейцарской армии принятый в 1866 году к винтовке Vetterli Mod.1866-67 есть мнение?
По нему проходов не нашел.

С уважением и благодарностью,3JG3 !

Р.С.
M.Daiver писал(а):
увы-приоритеты поменялись.


Как говорят мудрецы- "так будет не всегда"
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
M.Daiver


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 7739


СообщениеДобавлено: Thu Oct 19, 2017 18:41:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерли Швейцарец почаще Галана будет. хотя тоже довольно непростой.у меня был в свое время такой в сохране "из пачки".
3 штуки прошло в свое через мою "коллекцию"- сборный, копаный и "из пачки"


по цене сейчас не скажу,но покупатель найдется,это точно)
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
3JG3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 5990


СообщениеДобавлено: Thu Oct 19, 2017 18:59:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

M.Daiver писал(а):
Ветерли Швейцарец почаще Галана будет.


Спасибо еще раз. Все просто, ясно и доходчиво. Снимаю шляпу перед Вашими знаниями. Респект и уважуха.
Плюс в "репу" машинка не пускает. Буду должен.

Прикольный набор патриков в "закладухе" винегрет полный из калибров и моделей. Судя по событиям в Греции, описанным в газете, выпуск ее не позже 1916 года.

С уважением и благодарностью.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


MSL67


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 1047


СообщениеДобавлено: Fri Oct 20, 2017 19:33:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а как насчет этих патриков
https://auction.violity.com/60234852-28-pul-pmv
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы