топор КР???

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+2
mancini


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 2448


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 18:31:54    Заголовок сообщения: топор КР??? Ответить с цитатой

Доброго всем вечера. помогите пожалуйста определить и оценить. материал - железо, в хорошем сохране, звонкий, вес - 1180 гр. хотя знаком со всеобщей версией что боевой топор считается весом лишь до 500гр. но в данном случае больше склонен к боевому чем к рабочему, топор вещь индивидуальная и естественно имеет прямое отношение к своему хозяину и его параметрам, представьте себе двух метрового викинга с таким топором и все будет смотреться даже очень естественно, по датировке склонен к 10 - тому веку, русь, скандинав???? заранее благодарен.







Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 18:31:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
staskarabash


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 875


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 19:33:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечора
робоча сокира КР

http://www.archaeology.ru/Download/Kirpichnikov/Kirpichnikov_1966_Drevnerusskoje_2.pdf.
( подивіться ст. 35-36)
Проходи http://arc.violity.com/topor-kr-21-sm-1kg-50-g-2063319
http://arc.violity.com/boevoj-topor-kr-945-g-18109946
З повагою
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Сергей79


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.07.2012
Сообщения: 3812


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 19:55:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Канешна боевой, я бы даже сказал - однозначно! Ведь Вам этого так хочется...
А то что боевые весом в 200-300 грамм, это так, мелочи, а про форму даже и заморачиваться не стоит.
В общем, ждём на ауке, с формулировкой " Боевой топор не мелкого скандинава (русича)", ну и, конечно, соответствующую ему цену.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
mancini


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 2448


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 20:09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

staskarabash
спасибо Вам за помощь в определении. с уважением
Сергей79
пусть каждый видит в нем, то что сам хочет видеть, тем с спорным обсуждением хватает и без моей, вам нравятся боевые с весом 200 - 300 гр. были у меня и такие, по форме и деталям ни чем не отличаются от этого.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
mancini


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 2448


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 20:22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. " щеговищы" такие долгие не практичны для рабочего топора. в первый же день работы как минимум согнулись бы.
2. этот "пептик" на что рабочему топору? как лишняя помеха что бы работа такой сладкой не казалось?
3. отверстие для ручки какой наклон имеет соответственно лезвию и соответственно и ручка. думаете удобно будет с ним работать?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
mancini


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 2448


СообщениеДобавлено: Wed Sep 20, 2017 20:23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Сергей79


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.07.2012
Сообщения: 3812


СообщениеДобавлено: Thu Sep 21, 2017 19:16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mancini писал(а):
1. " щеговищы" такие долгие не практичны для рабочего топора. в первый же день работы как минимум согнулись бы.
2. этот "пептик" на что рабочему топору? как лишняя помеха что бы работа такой сладкой не казалось?
3. отверстие для ручки какой наклон имеет соответственно лезвию и соответственно и ручка. думаете удобно будет с ним работать?

А "боевому" всё это зачем?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
mancini


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 2448


СообщениеДобавлено: Thu Sep 21, 2017 21:20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

топор в продаже
https://auction.violity.com/58954421-topor-kr
всем удачи
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
AleksDarkwolf


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.03.2015
Сообщения: 20


СообщениеДобавлено: Thu Sep 21, 2017 23:48:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Такие длинные, чтоб более полно распределить нагрузку от ударов при работе на топорище и увеличить его срок службы. В результате увеличивается плечо рычага и увеличивается площадь контакта с топорищем при рубке и топор намного меньше расшатывается на топорище. Это фишка таких топоров. Очень практично. В дальнейшем форма трансформировалась в более простую, без вырезов.
https://swordmaster.org/uploads/forum/images/1385421755.jpg
Но суть ее та же + еще больше увеличить площадь контакта и усилить эти самые "щеговицы" (которые при не совсем удачном исполнении были склонны к излому).

2 "Пептик" - технологический, появляется в результате ковки по применяемой тогда технологии (обычно этого кузнечная вварка стального клина вразруб или внахлест на более мягкое тело топора).

3. Наклон рукоятки очень удобен при ряде работ. Позволяет более агрессивно врезаться в дерево и гораздо меньше выворачивает сам топор в руках при рубке+ меньше чувствуется отдача в рукоятку.

Топор чисто работяга (кто сомневается - возьмите палку длиной в 750-800 мм как минимум, привяжите к краю гантелю в 1 кг и попробуйте помахать). Да, не исключено использование универсального инструмента "топор" в такой конфигурации в бою, но это не есть его основная задача. И это ни разу не умаляет его стоимости. Очень приятный артефакт в хорошем сохране. Красивые формы и пропорции.
Достойная вещь в коллекцию.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
mancini


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.11.2013
Сообщения: 2448


СообщениеДобавлено: Fri Sep 22, 2017 07:21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AleksDarkwolf
спасибо Вам за полноценную информацию, очень содержательно и убедительно. с уважением
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
AleksDarkwolf


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.03.2015
Сообщения: 20


СообщениеДобавлено: Fri Sep 22, 2017 21:58:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда пожалуйста!
С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Сергей79


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.07.2012
Сообщения: 3812


СообщениеДобавлено: Mon Oct 16, 2017 20:42:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AleksDarkwolf писал(а):
1. Такие длинные, чтоб более полно распределить нагрузку от ударов при работе на топорище и увеличить его срок службы. В результате увеличивается плечо рычага и увеличивается площадь контакта с топорищем при рубке и топор намного меньше расшатывается на топорище. Это фишка таких топоров. Очень практично. В дальнейшем форма трансформировалась в более простую, без вырезов.
https://swordmaster.org/uploads/forum/images/1385421755.jpg
Но суть ее та же + еще больше увеличить площадь контакта и усилить эти самые "щеговицы" (которые при не совсем удачном исполнении были склонны к излому).

2 "Пептик" - технологический, появляется в результате ковки по применяемой тогда технологии (обычно этого кузнечная вварка стального клина вразруб или внахлест на более мягкое тело топора).

3. Наклон рукоятки очень удобен при ряде работ. Позволяет более агрессивно врезаться в дерево и гораздо меньше выворачивает сам топор в руках при рубке+ меньше чувствуется отдача в рукоятку.


Ну и бред...
Вы бы хоть в гуглю забили слово "щеКАвицы", и где они находятся, про "пептик" уже и молчу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


AleksDarkwolf


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.03.2015
Сообщения: 20


СообщениеДобавлено: Tue Oct 17, 2017 23:40:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Терминологию" полностью сохранил предложенную топикстартером, чтоб ему было понятно . Почему эти слова и были взяты мной в кавычки, как некорректные относительно этих элементов конструкции топора.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы