| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
sattel77
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.10.2013
Сообщения: 855
|
 Добавлено: Sat Dec 02, 2017 16:42:24 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Xander писал(а): | | ...... Что за глупый вопрос?..... |
Какое ваше утверждение было, такой и был мой вопрос.
Автор темы и открыл это обсуждения для определения оригинальности-подлинности этого изделия(почитайте его посты).
Эксперты высказали свои точки зрения, из увиденного ими по выложенными фотографиями автора.
| mason2011 писал(а): | | На всіх представлених екземплярах шановним Дед Хабар у орла хоча б схожий хвіст - а тепер погляньте на хвіст орла золотого ТС. |
Вы знаете, на фото выложенными 3-мя постами выше(тех, что вы указывали), хвосты у орлов больше похoжи на яй...а 
| Baser писал(а): | | ..... Таких уродов на штемпелях только доморощенные московские резчики могли нарезать. |
Извините, я просто не обращал такого пристального внимания на выложенные фото.
А вот на фото ТС, хвост орла похож на хвост. Что не исключает написанного ниже.А если быть точнее, другой штемпель или резчик.
| Baser писал(а): | | ....... посмотрите на портретные монеты Петра 1. Там тоже сплошные уродцы были, пока не завезли иностранных мастеров. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере: 4000 грн. |
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
Begemot
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 28581
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 19:30:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Xander писал(а): | | sattel77 писал(а): |
А у Вас есть каталог этих подлинных штемпелей?
|
А у вас? Что за глупый вопрос?
Вопрос кажется глупым только вам.
Есть подлинные монеты, с ними и надо сравнивать.
Афигеть логика. Давайте я достану любой рядовой пятак ЕМ Екатерины и сравню с любым другим и следуч вашей "логике" уверенно обосную что один из них = фуфло
Тут не только штемпеля, тут даже стилистика изображений не соответствует.
Скажите пожалуйста что вы понимаете под словом "стилистика"?
Просто пародия какая-то. А сказки про наследство от бабушки (к тому же от участника с нулевым рейтингом) это вообще классика жанра. Наверное с 17в. реликвию передавали.)) Но это моё ИМХО, на него внимание можно не обращать.
Да мы и без вашего разрешения именно так и поступали
Удивляет другое, эксперты почти единодушно высказались о сомнении в подлинности предмета и ни один(!) не высказался "за" аутентичность.
А все потому что мы не вы и привыкли обосновывать свои слова и отвечать за них. Вам то че - сказал и ушел...
При этом данное изделие продаётся как оригинал с пометкой "интересный лот". |
На ставки глянь, писарь. Я бы тоже поставил но денег свободных столько нет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Xander
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 1844
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 21:21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Begemot писал(а): |
На ставки глянь, писарь. Я бы тоже поставил но денег свободных столько нет |
Это несомненно весомый "аргумент", особенно для "эксперта", который
| Цитата: | | Я не имею понятия о том подлинный это предмет или нет. |
Что, уже определились с подлинностью? "Миллионы мух ошибаться не могут"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ФАНТОМ2010
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.12.2010
Сообщения: 6974
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 21:21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
может чем то поможет
| Описание: |
|
| Размер файла: |
159.52 KB |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ФАНТОМ2010
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.12.2010
Сообщения: 6974
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 21:54:59 Заголовок сообщения: |
|
|
вот наградные того периода, профессионализм чувствуется.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
87.78 KB |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
98.34 KB |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
101.88 KB |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ФАНТОМ2010
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.12.2010
Сообщения: 6974
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 22:01:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Все убедили,монета "кака".
Или это я сам себя убедил? Как там не было, аукцион надо перенести в рубрику копий, и пусть там идут торги.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ФАНТОМ2010
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.12.2010
Сообщения: 6974
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 22:04:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, что мне умные люди подсказали:
Штемпелей для 1 - дукатовых золотых делалась только ОДНА пара диаметром 19-20 мм).
Тираж их был около 2890 штук, выдавали полковникам, стольникам, стряпчим и московским дворянам.
Запросто такой небольшой тираж сделали зараз.
Штемпель резал денежник Московского денежного двора И. Ермолаев.
Так что остальные "варианты" - или новоделы или фуфло.
Большое им спасибо, за то, что не "жмут" информацию и ею спокойно делятся.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дед Хабар
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2013
Сообщения: 11530
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 23:03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
ФАНТОМ2010
наградной ТС не подходит не под один настоящий .. что удалось найти в сети .. он только похожий .. моя версия о том что """были же случаи утери наградной монеты .. и вместо ее делали себе копию или похожую"" из области фантастики .. как сказал эксперт ..  по виду видно что золото старое и стояло в дукаче .. очень правдоподобно все сделано .. края все слизаны и жмяканы . если бы делали современную копию как вы написали .. то делали больше похожее на оригинал .а так даже не знаю . в общем наверное все таки фуфло .. хотя ставки идут .. вот интересно были у носивших данные награды какие то привилегии в обществе .. я тому если были то человек себе похожий сделал что бы получить эти привилегии .. ну это я тоже хвантазирую 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
tyre
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 4026
|
| Добавлено: Sat Dec 02, 2017 23:49:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Как по мне, такой бякой не награждали. Царь бы и в руки не взял.
Вариант дукача на тему ещё можно за уши притянуть. Но если монеты на старых кружках подделывают, то и на старом скифском чистом кругляше сегодняшние люди завсегда что-нибудь выдавить смогут.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ssname
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2017
Сообщения: 2
|
| Добавлено: Sun Dec 03, 2017 11:24:38 Заголовок сообщения: |
|
|
на сайте монеты России или информационный справочный портал по нумизматике есть фото и описание этой монеты портреты и одежда совсем другие очень отдапенно похожа но не она
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ssname
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2017
Сообщения: 2
|
| Добавлено: Sun Dec 03, 2017 11:33:16 Заголовок сообщения: |
|
|
когда продается такая монета то делается экспертиза как можно выставлять так дешево то что стоит огромных денег значит уже давно все ясно а обсуждение только чтобы подогреть интерес и чтобы кто то схватил
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ФАНТОМ2010
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.12.2010
Сообщения: 6974
|
| Добавлено: Sun Dec 03, 2017 16:11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
А знаете, что я подумал:
1. Лот не надо закрывать и переносить, все кто хотел написать и высказаться, это уже сделали.
2. Продавец выставил лот на обсуждение, и только потом на аукцион, в аукционе указал ссылку на обсуждение.
3. Потенциальный покупатель, умеет читать и писать, а так же думать и делать выводы. Простой смертный не будет покупать данный лот, так как это не его уровень, такие монеты покупают "матерые коллекционеры", которые обладают определенными знаниями, навыками и опытом.
4. Самое главное, действия администрации не обсуждается.
Удачи в торгах продавцу, администрации и покупателю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Begemot
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 28581
|
| Добавлено: Sun Dec 03, 2017 17:51:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Если бы я покупал только то в чем абс уверен я бы до сих пор собирал денги Анны и двухи Елизаветы. И ни в чем другом не разбирался бы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
KUPER
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.12.2008
Сообщения: 723
|
| Добавлено: Sun Dec 03, 2017 19:31:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| ssname писал(а): | | когда продается такая монета то делается экспертиза как можно выставлять так дешево то что стоит огромных денег значит уже давно все ясно а обсуждение только чтобы подогреть интерес и чтобы кто то схватил |
Как то насторажывают ваши размышления в слух, если учесть длительность пребывания на форуме, как спеца, количество постов, да и репа сюда же. Наверное совсем не заинтересованы. Давно все ясно.
Интересно, кто же схватит? , при цене на 19.30 273 $ за грамм подделки, лохи наверное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пашка
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 4053
|
| Добавлено: Tue Dec 05, 2017 13:29:36 Заголовок сообщения: |
|
|
я далек от нумизматики/фалерстики... но в упор не вижу на обсуждаемом предмете двухстронних надписей по диаметру .. есть лишь насечка размазанная по внешнем контуру ... да имитация 2-3 символов...
если ув. ФАНТОМ2010 дал фото оригиналов.. то ...ммм.. странный предмет минмиум 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Koran_ua
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2011
Сообщения: 506
|
| Добавлено: Wed Dec 06, 2017 18:11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще интересно читать, когда сравнивают угорские московской чеканки с подражанием, выпущенным гетьманом Самойловичем. Надписей там и не было - просто видны следы перечекана из дуката.
Топовый предмет, жалко, если уйдет дешево...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
tyre
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 4026
|
| Добавлено: Wed Dec 06, 2017 18:13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Koran_ua писал(а): | Вообще интересно читать, когда сравнивают угорские московской чеканки с подражанием, выпущенным гетьманом Самойловичем. Надписей там и не было - просто видны следы перечекана из дуката.
Топовый предмет, жалко, если уйдет дешево... |
Так купите себе... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Koran_ua
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2011
Сообщения: 506
|
| Добавлено: Wed Dec 06, 2017 18:18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас нет свободных денег.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дед Хабар
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2013
Сообщения: 11530
|
| Добавлено: Wed Dec 06, 2017 18:43:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Koran_ua писал(а): | Вообще интересно читать, когда сравнивают угорские московской чеканки с подражанием, выпущенным гетьманом Самойловичем. Надписей там и не было - просто видны следы перечекана из дуката.
Топовый предмет, жалко, если уйдет дешево... |
приветствую а есть инфа какая не будь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
antosha
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508
|
| Добавлено: Wed Dec 06, 2017 18:49:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Koran_ua писал(а): | Вообще интересно читать, когда сравнивают угорские московской чеканки с подражанием, выпущенным гетьманом Самойловичем. Надписей там и не было - просто видны следы перечекана из дуката.
Топовый предмет, жалко, если уйдет дешево... |
Вы, имеете ввиду монетный двор Севска? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
