подскажите по документу

[bodik9]

[RobotViolity]

[AZLK95]

Здравствуйте! Конечно по подлинности ничего не скажу, а реальную цену можно определить путем аукциона с 1 грн.

[wiski]

Считаю поддельным доком. Шрифт компьютерного набора. Именно этот оттиск печати "...денежных документов №1..." засветился на фуфельных удостоверениях. Даже подпись выдавшего "нач АХО" - одинакова. Сравните здесь, в теме подделок, в конце 17-й страницы http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=62488&page=17

[bodik9]

Добрый день. не соглашусь с Вами так как документы разные даже посмотрите на место где указан номер дока у меня прибором там ручка, второе подпись похожа но у меня стоит "за" ручкой перед словом нач. АХО но подпись только похожа , насчет печати могу предоставить фото под углом что бы было видно что печать не шрифт компьютерного набора , и еще бланки разные в бланке что в теме на 17 странице написано состоит на службе в НКВД УССР в должности, у меня же указано полное место службы, вообщем спасибо за мнение и внимание к теме, но пока вижу док оригиналом.с ув.

[wiski]

Вы посмотрите на самлере всю тему подделок. Там можно увидеть разные поддельные удостоверения, в том числе и написания (штампа) номера документа. Оттиск печати резиновый (мокрый) я не отрицаю, но это оттиск поддельный.
Вы представляете, чтобы на областном республиканском удостоверении НКВД УССР, оказался оттиск для денежных документов НКВД СССР?

[bodik9]

представляю. а покажите мне другой оригинал такого же дока с другой печатью

[wiski]

оттиск печати на республиканском документе должен быть соответственным республике. Или области-республики.
Например на ЛССР, или УзССР

[wiski]

вот по Сумской области УССР, с продлением.

[bodik9]

по печатям вижу в вашем доке что они по региону. но мне интересно увидеть точно такой же док как у меня оригинальный и по городу Николаеву и потом сравнивать. еще почему так убежден в оригинальности, присутствуют характерные следы использования дока потертости вытертые углу в некоторых местах до картонки, потемнение на красном от забившейся грязи в мелкие места. с ув.

[bodik9]

Добрый вечер. увидел фото по сумам. и согласен с Вами. Вы правы. снимаю лот с торгов. большое спасибо за помощь. сразу не поверил сами понимаете но теперь верю спасибо огромное.с ув.

[nikv]

bodik9
wiski
Здравствуйте!
С большим интересом прочитал вашу дискуссию. Добавлю две фотографии николаевских удостоверений НКВД того же периода, что и обсуждаемый документ. Возможно, они помогут окончательно решить вопрос о подлинности. С Ув!

[bodik9]

Добрый вечер. Я так понимаю мой док оригинал? а то Я совсем запутался. если сравнить с вашими то вес норм нормальный док у меня. с ув.

[nikv]

Трудно ответить однозначно. Думаю, что возможны два варианта:
1. В тот период времени в Николаевском УНКВД действительно использовали печать для хозяйственно-денежных документов для оттисков на удостоверениях.
2. Кто-то активно клепает подделки, потому как печать действительно не к месту.
С Ув!

[wiski]

nikv ваши доки тоже подделки, тоже с такой же печатью.
Потому как Кто-то активно клепает подделки, потому как печать действительно не к месту
Применение на удостоверениях печати "для денежных документов НКВД СССР возможно лишь на соответствующих документах, а не на республиканских и областных УЛ сотрудников силовых ведомств..
Но скажу больше, появились подделки с "правильными" мокрыми оттисками печатей. Я не имею ввиду именно Николаевскую область, а в целом. Со временем подделки становятся все более опасными. Изготовители исправляют ошибки. Этого и следовало ожидать. Износ, или вернее сказать "состаривание" не говорит о подлинности предмета. В продаже можно также найти копии редких старых открыток, фотографий, листовок, удостоверений к медалям и т.д...
Бывают разного качества. Отпечатанные струйным принтером цвет на обычной бумаге или полукартоне выглядит бледным, а цветным лазерником - довольно качественно.

[wiski]

Вот ещё подделки с такой печатью.

[wiski]

а здесь фантазеры придумали "дубликат" с такой печатью.
Наверное не знали, что при утрате служебного удостоверения дубликат не выдается.
В случаях утраты сотрудником служебного удостоверения выдается другое, новое, ссоответственно с другим номером.

[nikv]

wiski
Документы не мои, они из Сети и на их подлинности я не настаиваю. А то, что умельцев, желающих облегчить чужой карман, всегда хватало - это факт. Вот только неправильные они какие-то, эти умельцы. Лепят одну и ту же печать на все документы... Обратите внимание на цену ухода по первому удостоверению. С Ув! http://www.litfund.ru/auction/90s1/253/

[wiski]

[bodik9]

всем спасибо за помощь в определении. полезные знание в этой теме. не хотелось верить но всетаки док копия. с ув.