Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Кимоно
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.07.2013 Сообщения: 84
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 01:54:29 Заголовок сообщения: Подлинность орденов. |
|
|
Доброй ночи , всем здравствовать. Помогите расставить точки над і. Данные ордена выставлялись несколько лет назад на Аукро. У некоторых наших знатоков вторая Слава вызвала вопросы. Для выяснения истинны, было принято решение о выносе вопроса о подлинности лота на Самлер. Сначала несколько тамошних спецов высказалось о подлинности орденов, но затем один из спецов показал фото гравировки номера второй Славы в этом диапазоне, которая принадлежала руке другого мастера, а значит орден является "липовым", хотя он и не понимает, каким образом была проведена перерезка (не видит следов). В заключении модератор также обратил внимание на то, что на доке стоит печать Верховного Совета СССР, что не типично для основной массы награждений, если только это не было Кремлевское вручение. Ордена положили в коробку, где они и лежат до настоящего момента. Но вопросы все-таки остались. Ведь мог по какой то причине поменяться гравировщик?(номера знаков различались на несколько сотен). А если Кремлевское вручение? Установить принадлежность орденов (соответствие) на Подвиге Народа не удалось. Сейчас времена несколько изменились, можно ли каким то образом узнать, кто реально был награжден орденами с такими номерами?(страничку с фото орденоносца и фамилией, для эксперимента, пока не публикую). Для справки: ордена были куплены во второй половине 90-х годов, никаких действий с ними за это время не проводилось. Прошу помочь, любые фото - по запросу.
Описание: |
|
Размер файла: |
278.67 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
311.71 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
395.79 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
115.39 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
106.03 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
485.44 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
310.03 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
166.77 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
273.58 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
226.15 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
117.32 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
96.29 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 01:54:29 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pilstan20
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 2443
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 12:00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув.ТС вот этого всего не надо писать...:
Доброй ночи , всем здравствовать. Помогите расставить точки над і. Данные ордена выставлялись несколько лет назад на Аукро. У некоторых наших знатоков вторая Слава вызвала вопросы. Для выяснения истинны, было принято решение о выносе вопроса о подлинности лота на Самлер. Сначала несколько тамошних спецов высказалось о подлинности орденов, но затем один из спецов показал фото гравировки номера второй Славы в этом диапазоне, которая принадлежала руке другого мастера, а значит орден является "липовым", хотя он и не понимает, каким образом была проведена перерезка (не видит следов). В заключении модератор также обратил внимание на то, что на доке стоит печать Верховного Совета СССР, что не типично для основной массы награждений, если только это не было Кремлевское вручение. Ордена положили в коробку, где они и лежат до настоящего момента. Но вопросы все-таки остались. Ведь мог по какой то причине поменяться гравировщик?(номера знаков различались на несколько сотен). А если Кремлевское вручение? Установить принадлежность орденов (соответствие) на Подвиге Народа не удалось. Сейчас времена несколько изменились, можно ли каким то образом узнать, кто реально был награжден орденами с такими номерами?(страничку с фото орденоносца и фамилией, для эксперимента, пока не публикую). Для справки: ордена были куплены во второй половине 90-х годов, никаких действий с ними за это время не проводилось. Прошу помочь, любые фото - по запросу.
Для меня лично абсолютно не важно,где комплект продавался,на аукро или на е-бэе...на саммлере абсуждали или еще где либо...на чердаке нашли или у бабушки...Есть орден и все,надо определить второй степени или третьей.
Лично мое мнение-крашенная тройка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KADET02
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.12.2014 Сообщения: 2156
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 15:16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Кимоно писал(а): | на доке стоит печать Верховного Совета СССР, что не типично для основной массы награждений, |
Самая обычная печать и самый обычный док, выданный в 1946г. на основании "времянок".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кимоно
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.07.2013 Сообщения: 84
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 16:32:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Длинная водная часть написана не для флуда, но что бы не подумали о желании в тихоря (по прошествию времени) пропихнуть "липу". Возможно Вы и правы, но на Самлере никто не озвучил, что она крашенная. По поводу печати - имелась в виду печать не на подписи Горкина, а на фото орденоносца. И все-таки, есть ли возможность определить по номерам орденов фамилию орденоносца?
Описание: |
|
Размер файла: |
261.61 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
svoyak17
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.11.2015 Сообщения: 235
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 16:38:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Припоминается "комплект" ...
По подвигу не определялся , "2-я степень" сделана из 3-ки (первой цифрой была 7-ка - подтерли на 1-цу).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
svoyak17
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.11.2015 Сообщения: 235
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 16:41:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Напишите дату темы на Саммлере.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pilstan20
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 2443
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 16:54:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Длинная водная часть написана не для флуда, но что бы не подумали о желании в тихоря (по прошествию времени) пропихнуть "липу"
Конечно не для флуда...это я к тому,что может быть подсознательно можно принять "неправильный" вердикт. На меня это конечно не действует ,но для других форумчан может.
Вчера полдня рассматривал Вашу двойку и сегодня....фото ее надо сделать на весь монитор вместо зеленого поля Windows
Забыл написать...измерьте тощину...она должна быть тонкая из этой серии.
С ув.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KADET02
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.12.2014 Сообщения: 2156
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 16:55:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Кимоно писал(а): | По поводу печати - имелась в виду печать не на подписи Горкина, а на фото орденоносца. |
Да, как минимум, фотография вклеивалась в Кремле. По поводу двойки - заполнение ОК видится правильной. Подобрать "тройку" с идентичным номером кроме первой цифры- не реально. В целом номер не левый. В итоге - нужны очень хорошие фото реверса (конкретно номера) и аверса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pilstan20
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 2443
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 16:59:21 Заголовок сообщения: |
|
|
svoyak17 писал(а): | Припоминается "комплект" ...
По подвигу не определялся , "2-я степень" сделана из 3-ки (первой цифрой была 7-ка - подтерли на 1-цу). |
Что то я не вижу никакого вмешательства там...хотя если это так ушко "большое" соответствует 74...,у 14... должно быть маленькое.Это подтверждает что тройку перекрасили.
Если еще и толстая-все
|
|
Вернуться к началу |
|
|
svoyak17
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.11.2015 Сообщения: 235
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 17:07:59 Заголовок сообщения: |
|
|
pilstan20 писал(а): |
Если еще и толстая-все |
Это знак не может оказаться тонким (штамп не КМДшный)!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vasilevsik
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.01.2011 Сообщения: 5497
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 18:07:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Позолоченная третяя степень 100%
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кимоно
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.07.2013 Сообщения: 84
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 18:29:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Толщина луча 2,2, толщина по медальону 3,6. На Самлере для обсуждения лот выставлялся не мной, зарегится в то время там было не возможно, а ссылка не сохранилась.
Описание: |
|
Размер файла: |
450.25 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
474.01 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
489.9 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
385.21 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
236.4 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
384.66 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
454.02 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
327.41 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
251.37 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
165.44 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
191.1 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
139.13 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кимоно
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.07.2013 Сообщения: 84
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 18:32:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще пару кадров.
Описание: |
|
Размер файла: |
158.17 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
176.89 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pilstan20
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 2443
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 20:18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть несколько вариантов.
Первый:орденская книжка оригинальная,записи орденов оригинальные.
Тогда перелопатили кучу орденов Славы 3 степени,пусть даже нашли с №74938,покрасили медальон.Очень сложно.
Второй: орденская книжка оригинальная,записи фуфловые.Просто написали номера орденов какие были. Действительно был кавалер с такой фамилией но без этих наград,возможно с одной из них.Наиболее простой способ.
Третий:орденская книжка оригинальная,записи орденов оригинальные.Все награды оригинальные и принадлежат этому кавалеру с этой фамилией.Этот вариант нельзя отбрасывать.
То есть чтобы докопаться до правды надо узнать был ли этот ковалер награжден этими наградами или нет. Ув.Кулик я думаю сможет дать на него ответ.
Свое мнение я уже высказал.Оно может быть ошибочным
|
|
Вернуться к началу |
|
|
элан
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.01.2012 Сообщения: 541
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 21:44:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое мнение -крашенная Тройка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KADET02
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.12.2014 Сообщения: 2156
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 22:20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Владельцу комплекта, если есть уверенность в подлинности "двойки" нужно заказать УК. Учитывая стоимость двух Слав на доке + ОВ-2 - это мизер.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кимоно
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.07.2013 Сообщения: 84
|
Добавлено: Thu Jan 18, 2018 23:30:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну полной уверенности нет, стоимость покупки комплекта была вполне посильная. Хочется просто выяснить истину. Заказать УК можно по данным в прилепленной теме, или она уже не рабочая и есть какой то другой вариант?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кулік
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.06.2010 Сообщения: 2719
|
Добавлено: Fri Jan 19, 2018 11:07:00 Заголовок сообщения: |
|
|
1. В то, что человек нашел тройку с номером начинавшимся на 7 и переделал его на единицу - не верю. Вероятность слишком мизерная.
2. Проще всего заказать УК по ФИО (это обойдется в 17 дол.). В учетке будет указано серию и номер орденской книжки, ну и естественно номерные награды. В своем большинстве УК на Кремлевские вручения в ЦАМО есть (они немного другого образца, но то что нужно в них есть).
Это мой адрес, за размещение которого меня забанят или при хорошем расположении духа администрации по поводу Водохреща, просто снесут е-мейл.
kylik63@yandex.ua
3. Вторая это степень или крашенная тройка - я не знаю. Здесь есть масса людей понимающих в этом, просто многие просто не пишут.
Так что решать ТС.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Кулік
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.06.2010 Сообщения: 2719
|
Добавлено: Fri Jan 19, 2018 11:32:43 Заголовок сообщения: |
|
|
...Или же закажите учетку по номеру на орден Славы-2. Это будет стоить на доллар дороже.
Но главное,что бы высказались специалисты по подлинности этого знака.
И еще хочу добавить, что верить все писавшим Вам на Саммлере - это себя не уважать. Хотя там есть очень знающие люди присутствующие и на этом ресурсе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|