| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Angel61
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.01.2014
Сообщения: 1063
|
 Добавлено: Sat Feb 03, 2018 20:20:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Варшава писал(а): | | Angel61 писал(а): | | Варшава писал(а): | | Angel61 писал(а): | | Варшава предмет с посеребрением?! |
Здравствуйте.
Angel61,моё мнение,что это сплав - серебро,олово и возможно свинец.
Анализ металла не делал.
При расчистке местами появляется серебро.
Если было бы посеребрение,оно бы сошло.
Ну,это моё мнение.
С уважением,Варшава. |
спасибо!
может всё же оловянная бронза с посеребрением,- посеребрение сделано тем методом, что делалось тогда, не так просто сходит как современное.
Свинец, это Вы озадачили, может просто показалась-это просто такой окисл. |
в руках-Вам виднее
Не может быть оловянистой бронзой.
Чаша согнута,если была бы оловянистрая бронза,она бы сломалась.
Оловянисто-свинцовый сплав на третий день потемнел бы.
Поэтому я предполагаю,что в сплаве есть серебро.
С уважением,Варшава. |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере: 14376 грн. |
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
Тихонович
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011
Сообщения: 37868
|
| Добавлено: Sat Feb 03, 2018 23:43:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Варшава
Приветствую.
А у вас нет возможности сфотографировать надпись в ультрафиолете?
С уважением. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 2960
|
| Добавлено: Mon Feb 05, 2018 21:01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тихонович писал(а): | Варшава
Приветствую.
А у вас нет возможности сфотографировать надпись в ультрафиолете?
С уважением. |
Добрый вечер.
Как ни пробую,плохо получаются фотографии.
Предмет нужно чистить.
Попробовал срисовать то,что вижу.
Уважаемые форумчане и эксперты форума,
посмотрите пожалуйста,может можно что-либо прочесть.
Не ругайте меня за письменность.
Я не спец в этом.
Это то,как я вижу.
С уважением,Варшава.
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Влад (magic)
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 3316
|
| Добавлено: Tue Feb 06, 2018 00:33:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Агио и неразборчиво - по логике от агиос, святой... (имхо) может чаша посвящена некому святому? Как вариант.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Влад (magic)
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 3316
|
| Добавлено: Tue Feb 06, 2018 00:36:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Т.е. каракули выше неразборчивы - проскакивают титлы св. Николая |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Каспер
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.07.2008
Сообщения: 3850
|
| Добавлено: Thu Feb 08, 2018 10:43:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Те, що напис- точно. Треба читати в живу. Внутрішнє коло - можливо грецькою Агіос- святий/свята. Тож, може бути підпис-назва церкви де ця чаша могла використовуватись у причасті? Як варіант. Але, це перше, що приходить в голову. Зовнішнє коло - начебто НИ- що відразу викликає асоціації з Николай/ Нифонт ітд. Але це теж дуже попередньо. Єдине, що слід сказати- напис є і слід читати тримаючи в руках. Дуже цікавий предмет! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 2960
|
| Добавлено: Sat Feb 10, 2018 17:45:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер,уважаемые форумчане и эксперты форума.
Большое Вам спасибо за помощь в определении и внимание к теме.
Подскажите,пожалуйста,приблизительную стартовую стоимость предмета.
Я за много лет впервые вижу такой предмет.
Может кто-то видел подобные предметы?
Будет проще сориентироваться в цене.
С уважением,Варшава. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 5923
|
| Добавлено: Sat Feb 10, 2018 23:47:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тихонович писал(а): | | Когда появились храмы протестантов? |
Так у первых христиан храмов не было.Даже книг не было.Ничего не было!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 5923
|
| Добавлено: Sat Feb 10, 2018 23:55:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Angel61 писал(а): | | ну и давайте вспомним , что символ креста, не придумали-принесли христиане , а ИСПОЛЬЗОВАЛИ символ дааавно используемые многочисленными верованиями и религиями. |
Неужто использование римлянами этого орудия казни(креста) для убийства Христа
имело какую связь с разными верованиями и религиями? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 5923
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 00:02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тихонович писал(а): | Надпись в нижней части креста "INIR"-не является канонической.
Написано с ошибкой.Должно быть "INRI".
Надпись трактуется как Иисус Назорей король(REX) Иудейский.
Предмет не относится к православной религии.Поскольку протестантонизм на территориях Украины явление новое ,значит предмет католический.
В православии используется шифр надписи "ИНЦИ"- Иисус Назорей царь Иудейский. |
Какую каноническую ошибку совершил мастер, если по факту то надпись была на трех языках, он то сокращено написал то, что было в оригинале? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 5923
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 00:02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тихонович писал(а): | Надпись в нижней части креста "INIR"-не является канонической.
Написано с ошибкой.Должно быть "INRI".
Надпись трактуется как Иисус Назорей король(REX) Иудейский.
Предмет не относится к православной религии.Поскольку протестантонизм на территориях Украины явление новое ,значит предмет католический.
В православии используется шифр надписи "ИНЦИ"- Иисус Назорей царь Иудейский. |
Какую каноническую ошибку совершил мастер, если по факту то надпись была на трех языках, он то сокращено написал то, что было в оригинале? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Angel61
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.01.2014
Сообщения: 1063
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 00:06:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| АЛЕКСАНДРRIVNE писал(а): | | Angel61 писал(а): | | ну и давайте вспомним , что символ креста, не придумали-принесли христиане , а ИСПОЛЬЗОВАЛИ символ дааавно используемые многочисленными верованиями и религиями. |
Неужто использование римлянами этого орудия казни(креста) для убийства Христа
имело какую связь с разными верованиями и религиями? |
орудие убийства- крест, а точнее Т образное орудие убийства.Нет конечно!
А вот после, подмена-замена и искажение самого символа( пример свастика использованная Гитлером) - несомненно ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Virilityklass
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.12.2017
Сообщения: 52
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 00:33:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Чаша олово даю милион процентов. А еще предположу что это 17 век  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тихонович
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011
Сообщения: 37868
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 00:52:35 Заголовок сообщения: |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
| Цитата: | | сокращено написал то, что было в оригинале? |
Это о чем?
Вы на церемонии присутствовали?Читали табличку с надписью?
Что-то я вас там не припоминаю.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 5923
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 01:08:30 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Тихонович"]Это о чем?
Вы на церемонии присутствовали?Читали табличку с надписью?
Что-то я вас там не припоминаю.[/quote
Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский.
Пилат отвечал: что я написал, то написал.
(Ин. 19:19-22) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тихонович
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011
Сообщения: 37868
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 02:35:17 Заголовок сообщения: |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
| Цитата: | | Какую каноническую ошибку совершил мастер, если по факту то надпись была на трех языках, он то сокращено написал то, что было в оригинале? |
Повторюсь.
Каноническая надпись:
INRIИНЦИ
На предмете надпись:
"INIR"
Доступно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 5923
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 13:36:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Тихонович,
так ведь это просто ошибка, а не отступление от канона. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тихонович
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011
Сообщения: 37868
|
| Добавлено: Sun Feb 11, 2018 14:01:28 Заголовок сообщения: |
|
|
АЛЕКСАНДРRIVNE
Изначально в надписи использована буква "R"-Rex.Что свидетельствует о изготовлении предмета на территориях,где высшей институциональной властью был король.
Ни князь,ни царь,ни шах ,ни султан и ни мандарин.
Данная графология использовалась в западном крыле религиозной культуры(римском) и никак не может относиться к культовым предметам византийской культуры.
Вот все,что я хотел сказать.А мне тут экзамены устроили.
В принципе существует возможность временной атрибуции по стилистическим признакам.Просто бисера жалко.Утомили.
Пусть хот Неолит будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 2960
|
| Добавлено: Tue Feb 13, 2018 18:11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер,уважаемые форумчане и эксперты форума.
Хочу выставить предмет в продажу.
Подскажите,пожалуйста,с какой цены стартовать?
С уважением,Варшава. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Варшава
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 2960
|
| Добавлено: Thu Feb 15, 2018 20:23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер,уважаемые форумчане и эксперты форума.
Ещё раз спасибо всем за помощь и внимание к теме.
Предмет выставил в продажу.
Без резерва.
https://auction.violity.com/69001225-bratina-kr
С уважением,Варшава. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
