5 копеек 1788 года

[Client509745]

Добрый вечер уважаемые эксперты и форумчане,прошу Вас определить и оценить монету.Заранее Вам благодарен.

[RobotViolity]

[Vitaliikk]

Звичайний пятак штамп 1789-1796 ціна 7-18$
Булоб цікавіше якщо був штамп 1780-1787 там ціна 100-200$
Але щоб так продавати то краще мати два пятака для 100% порівняння щоб був факт на леце.

[neveroffff]

Старый вензель - новый орел. Редкий пятак. Состояние, правда, слабенькое. Но в районе 100$ стоить должен.

[MERAT]

[Client509745]

Спасибо Всем.С Уважением

[Client509745]

Лот в продаже https://auction.violity.com/ru/100774187-5-kopeek-1788-em-pereputka-vtoraya-po-stepeni-redkosti-iz-treh-pereputok-pyatakov-1788em.С Уважением.

[kulka]

С ылка не работает

[трактор]

[neveroffff]

[трактор]

извините, но вы с мератом не правы оба - ведь старый-старый - это не ПЕРЕПУТКА !!!

[neveroffff]

[MERAT]

трактор
Не надо играться понятиями, а желательно смотреть в суть определений.
Термин "перепутка" - это жаргонное название, и если Вы за относительную чистоту лексики, то будет так:
Пятаки 1788 ЕМ имели 4 основных разновидности:

1. Старый вензель - старый орел
2. Старый вензель - новый орел
3. Новый вензель - старый орел
4. Новый вензель - новый орел.

По степени редкости они так и располагаются, где номер 1 - самый редкий из них, 2- менее редкий, 3- встречается значительно чаще предыдущих.
4- рядовой.

[MERAT]

neveroffff

Коллега, нас пытаются учить

[трактор]

вас учить ? себе дороже выйдет, уже проверено. Пойду лучше жену поучу щи варить
не спорю - перепутка это общепринятый жаргон и вам не к лицу как эксперту произвольное нелогичное трактование.

[Kulinan]

Трактор,правильно Вам знатокам,
указал - самый редкий пятак,в списке Мерата указан вторым.Дополню его данными из каталога В.Биткина.

1. Старый вензель - старый орел #639 вар.3А R1
2. Старый вензель - новый орел #641 вар.4А R2
3. Новый вензель - старый орел #640 вар.3Б R1
4. Новый вензель - новый орел. #642

[MERAT]

Kulinan

У меня нет Биткина. И никогда не было.
А Трактор, нам знатокам, указал не правильно.
Да, некоторое время назад считалось- номер 2 в списке более редкий.
И это идет еще со времен издания Ильина.
Если память мне не изменяет, оценен он был Ильиным в 10 рублей, а 1 и 3 в списке - по 5 рублей.
Не секрет, что во многом, большинство авторов каталогов ориентировались в назначении степени редкости, именно, на оценку у Ильина.
Но времена меняются и сейчас пятак со старым орлом и и старым вензелем объективно считается более редким.
Это в первую очередь связано с развитием металлодетекторного поиска, позволившего явить миру, как многочисленные кладовые комплексы, так и единичные находки,пятаков Екатерины.
PS Постарайтесь понять - даже самые уважаемые издания не имеют возможность динамично реагировать на ситуацию в реальной обстановке.

[трактор]

извинение принято, мир-дружба-жвачка
Но наш спор зашёл только о количестве перепуток, а по фактической редкости на сегодняшний день я с вами и не спорил - полностью согласен. В части редкости всё относительно - и если завтра найдут и выкинут на рынок с десяток старый-старый то что тогда, опять современные каталоги переписывать? Поэтому о фактической редкости можно судить лишь если плотно следить за нумизматическим рынком, хотя и это будет в принципе не совсем точная и корректная информация, ибо мы никогда в жизни не узнаем реальное количество ещё не "засвеченных" пятаков 88 старый-старый, которые тихо лежат в коллекциях и ждут своего часа выйти в свет или и дальше продолжать томиться в неведении.
Поэтому общепринято брать для ориентира именно каталог Ильина - это классика, как в своё время СССР свои достижения сравнивал с 1913 годом если помните.
С уважением ко всем участникам беседы

[neveroffff]

[Client509745]

Доброго времени суток,ссылка на продажу монеты,там я выложил новые фото.С Уважением.