Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
serov
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.07.2009 Сообщения: 14491
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 22:47:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть редким предметом, но как то есть привкус значительно более восточного происхождения предмета... По три за доллар...
Судить по фото - гадать, гадать...
Vidok думаю осторожен в суждениях именно по этой причине.
В руках бы покрутить, вода не вода, отшептали бы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
grek 2008
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.03.2010 Сообщения: 685
|
Добавлено: Sat Feb 19, 2011 22:58:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ни фуя себе находочка.Сижу и слюни глотаю.Да,такой кайф словить пожалуй раз в жизни бывает.МОЛОДЦА! |
|
Вернуться к началу |
|
|
rurik
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.09.2006 Сообщения: 2610
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 10:53:14 Заголовок сообщения: |
|
|
serov писал(а): | Может быть редким предметом, но как то есть привкус значительно более восточного происхождения предмета... По три за доллар...
Судить по фото - гадать, гадать...
Vidok думаю осторожен в суждениях именно по этой причине.
В руках бы покрутить, вода не вода, отшептали бы
|
Я такого же мнения, даже если предмен автентичный, всегда будет вызывать разногласия, так как признаков 100 % подлинности не наблюдается... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxxx
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 3337
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 10:56:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Вода конечно скользкий момент... Но ничего удивительного что в воде чаще находят такие вещи нет. Одно дело потерять на суше, и совсем другое на воде - уронил за борт и все. У меня лет десять назад тоже был меч (жалко что тогда ни форума не было, ни я ничем таким не увлекался еще, хотя мечта о МД уже зрела), и его история такова: я тогда работал на фирме поставлявшей стеклобой на стекольный завод, и тот водитель который перевозил очередную машину стекла рассказал как ездил за песком, намытым земснарядами со дна Днепра при расчистке русла, и нашел в куче песка, привезенного в Киев баржами, меч, который я тогда у него и сменял удачно на бутылку водки... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxxx
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 3337
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 10:57:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а настоящий ли этот предмет решать экспертам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стечкин
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2172
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 11:34:18 Заголовок сообщения: |
|
|
предок писал(а): | Стечкин писал(а): |
Я вот присмотрелся к размерам, особенно размер рукояти меня смущает. А чего он такой маленький? У меня бы такая рукоять и из ладошки бы не выглядывала. Народ что-ли помельче был чем теперь или как? |
Да, рост у древних египтян, греков, римлян был до 145-150 см. Ни один древний шлем не налезет на голову современного человека. А египетские мумии росточком как подростки. |
Н-да! Акселерация, однако... |
|
Вернуться к началу |
|
|
t.fisher
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.09.2009 Сообщения: 246
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 11:37:28 Заголовок сообщения: |
|
|
За проханням sat-nw додаю фото рукоятки в іншому ракурсі,можливо це допоможе довести правдивість предмету. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mailbote
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.04.2009 Сообщения: 3243
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 13:00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
меч Дунайского типа,по Монтелиусу II период Северного бронзового аека (1400-1200 гг.до н.э.) навершия только не хватает |
|
Вернуться к началу |
|
|
предок
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.07.2009 Сообщения: 8411
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 13:52:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Стечкин писал(а): | предок писал(а): | Стечкин писал(а): |
Я вот присмотрелся к размерам, особенно размер рукояти меня смущает. А чего он такой маленький? У меня бы такая рукоять и из ладошки бы не выглядывала. Народ что-ли помельче был чем теперь или как? |
Да, рост у древних египтян, греков, римлян был до 145-150 см. Ни один древний шлем не налезет на голову современного человека. А египетские мумии росточком как подростки. |
Н-да! Акселерация, однако... |
В 20 веке производство питания поставили на промышленую основу, люди стали лучше питаться и соответственно лучше расти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алькуб'єре
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 923
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 14:02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Меч з чашоподібним навершшям за твердженням Мюллера-Карпе відноситься до періоду НВ (Гальштат В) і подібні мечі на територію Прикарпаття попадають з деяким запізненням щодо місць їх виробницьва, можуть бути датовані ІХ ст. до н. е. Поділ Гальштатського періоду на фази А,В,С, D ввів П. Рейнке, продатувавши період В - Х-ІХ ст., а Г. Мюллер-Карпе виділив окремо В1 - Х ст. до н. е. і В2 - ІХ ст. до н. е. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sat-nw
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 440
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 17:17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Vidok
Алькуб'єре
Gutsulsky
dron-ok
Servacyj
rurik
Mailbote
Maxxx
Усім дякую за вичерпні відповіді! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vалерий
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2007 Сообщения: 833
|
Добавлено: Sun Feb 20, 2011 17:32:26 Заголовок сообщения: |
|
|
t.fisher писал(а): | За проханням sat-nw додаю фото рукоятки в іншому ракурсі,можливо це допоможе довести правдивість предмету. |
вещь хорошая,редкая |
|
Вернуться к началу |
|
|
Servacyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 703
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 12:35:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Гладіус-з латині меч,кортик довжиною до 60см.Я мав на увазі меч по типу.Тож не махайра.Доречі в 1889 році в с.Комарники,Турковського повіту,Східна Галичина було знайдено скарб 12 мечів аналогічного типу.Кому цікаво Н.Булик З історї археологічних досліджень у Східній Галичині..Я бачу що всі якісь знервовані стали, це видає критичний вік користувачів сайту металопластика.Можна якось без ціх фе да пхе,насмішок до опонентів,толерантніше будьте-ніхто ж невідбирає у вас вашу вчену ступінь собі.З повагою. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yorik
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2008 Сообщения: 13101
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 13:40:39 Заголовок сообщения: |
|
|
1. А почему не стебель? Как насчет гладиолуса?
2. Длина гладиусов (кстати, какой Вы имели ввиду?) была разной:
- испанский - 75-85 см
- Майнц - 65-70 см
- Фулхем - 65-70 см
- Помпеи - 60-65 см
А еще были спаты...
И не надо апломбов, будьте проще... И научитесь отвечать на вопросы, а не пропадать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
LOG
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.01.2008 Сообщения: 6795
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 13:50:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Вещь - мечта.
Главное, вовремя оказаться рядом с такими рыбаками.
Успехов им и дальнейших хороших,уловов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Servacyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 703
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 14:09:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати меч был позаимствовали предположительно удревних жителей Пиренейского полуострова и усовершенствован.А тип меча подбирался легионам под тип доспехов и оружия с воюющим противником,так сказать учитывая предыдущчие ошибки.Спата єто уже кавалерийский вид оружия.Кинжалы и ножи тоже будем классифицировать сюда?У меня нет президентского пособия,так что приходиться пропадать.Непутать апломбов с простой человеческой вежливостью и корректностью.Спасибо что ответили на мое сообщение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 14:26:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Servacyj писал(а): | Гладіус-з латині меч,кортик довжиною до 60см.Я мав на увазі меч по типу.Тож не махайра. |
Шановний! А що Ви чекали? З такою самовпененною та смешной атрибуцієй? Це все гарно - латинь, добре не блатинь... А коли писали, що це "гладиус в готском исполнении" - що мали на увазі, як це з латинню зв язати? Так що не треба наводити тінь на пліт... Меч — холодное оружие, состоящее из прямого металлического клинка и рукояти - !!!!, а гладіус - це вже історичний тип меча, но ніяк не навпаки . І ще - порада, коли вже пишите таке - добавляйте "на мою думку", чи просто ИМХО... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Servacyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 703
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 14:35:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Дякую.БУду мати на увазі,дякувати Вікапедію придумали.На книгу тепер буду казати примІрник,або вже фолІант. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yorik
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2008 Сообщения: 13101
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 14:47:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Про испанские корни (насколько я понимаю, Вы имели ввиду первый вариант 75-85 см, а не как не до 60 см), идут споры. До сих пор не выяснено откуда идет заимствование из Карфагена или от Галлов. Сейчас на первое место выходит вторая версия и она связывается с боем Тита Манлия Торквата с гальским воином (почитайте).
Про подбор типа меча под противника, это отличная фантазия! Сами придумали?
испанский использовался примерно с 200 до н.э. по 20 до н.э.
Фулхэм - 1 в. н.э.
Помпеи - 1-3 вв. н.э.
Майнц - 1 в. до н.э. - 1 в. н.э.
Спату привел, так в пример, ведь тоже меч, значит можно назвать гладиус (из Вашей классификации).
Про пропадание имелось ввиду отсутствие Ваших ответов на поставленные вопросы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Servacyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 703
|
Добавлено: Mon Feb 21, 2011 15:32:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотел сказать тип вооружения и защиты,точно непомню.Сципион или Красс(?) начал переделовать доспехи и мечи легионеров под оружие,точнее протв оружия,толи галов...забыл.Уточню,отвечу чуть позже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|