Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
yparah
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.04.2010 Сообщения: 655
|
Добавлено: Sun Jan 22, 2012 17:43:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет "красоты" места - правда. Селились в красивых и удобных местах, посмотрите, окиньте взором, уберите посадки, дороги - и поймете.
И жали в таких местах достаточно долго и счастливо. Зачастую - в одних и тех же местах жили трипольцы, скифы, черняховцы, русяне - а между первыми и последними период намного больше чем между нами и русью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Капюшон
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 13600
|
Добавлено: Sun Jan 22, 2012 17:53:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Пишіть- пишіть,докладно все так розповідайте. Потім дивуватись будете-на самих глухих місцях,в "матюках" --яма на ямі,зрито все,як дикими кабанами. Скоро не то що динаріка-згарка бронзового не знайдете.З повагою. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahman
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.10.2009 Сообщения: 805
|
Добавлено: Sun Jan 22, 2012 18:03:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Та вони нічого секретного і не пишуть... Цієї інформації, та іще і з позначенням поселень повно у інтернеті...
Це от я - не розповім нікому, що замість річок до нашого часу, інколи залишилися тільки рядочки кущиків... Тільки нікому ні-ні.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Капюшон
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 13600
|
Добавлено: Sun Jan 22, 2012 18:19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Rahman писал(а): | Тільки нікому ні-ні.. |
Домовились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Волынец
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.06.2009 Сообщения: 1011
|
Добавлено: Sat Apr 28, 2012 11:49:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет!
Ребята,а как вы думаете,поселение ЧК могло быть полностью вокруг водоема?Или просто компактно в одном месте?
В данном случае есть довольно большой ставок,находится как во впадине,вокруг холмы.На одном месте нашлось поселение.Но именно на одном месте.Есть смысл обследовать всю территорию вокруг водоема?
Физически уже не успевал это сделать.Территория довольно большая.Находится не близко.Очень интересно знать ваше мнение.Может кто то сталкивался.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Однако
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 218
|
Добавлено: Sat Apr 28, 2012 19:21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Волынец писал(а): | Всем привет!
Ребята,а как вы думаете,поселение ЧК могло быть полностью вокруг водоема?Или просто компактно в одном месте?
В данном случае есть довольно большой ставок,находится как во впадине,вокруг холмы.На одном месте нашлось поселение.Но именно на одном месте.Есть смысл обследовать всю территорию вокруг водоема?
Физически уже не успевал это сделать.Территория довольно большая.Находится не близко.Очень интересно знать ваше мнение.Может кто то сталкивался.
|
Да. |
|
Вернуться к началу |
|
|
silver-33
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.03.2010 Сообщения: 1270
|
Добавлено: Sat Apr 28, 2012 19:32:36 Заголовок сообщения: |
|
|
В книгох о Ч.К. пишут что поселения находятся с южных сторон водоемов, но как показывает практика они в основном с северной сторны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Волынец
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.06.2009 Сообщения: 1011
|
Добавлено: Sat Apr 28, 2012 20:52:40 Заголовок сообщения: |
|
|
В моем случае поселение было с северной стороны,на склоне.На южной стороне-довольно большая равнина.Но там и более людно.Мусора будет куча-бухают.С западной вытекает маленькая речушка.Восточная часть,поросшая редкими деревьями,и тоже холмистая.
Как вы думаете,за такое время,дождевая вода,могла смывать находки со склонов вниз? |
|
Вернуться к началу |
|
|
dikiykaban
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.09.2009 Сообщения: 638
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 03:59:00 Заголовок сообщения: |
|
|
С Вашего позволения подброшу и я хворосту в общий костёр дискуссии.
Сначала предыстория.
Искали мы с товарищем поселения ЧК с осени прошлого года. Естественно, при поиске пытались учитывать все факторы и условия, оптимальные для создания поселения, такие как наличие проточной воды, южные склоны, чернозём и т.д. Думаю, все уже осведомлены какие именно должны быть приметы.
Ну так вот, взяли мы карты гугл и вперёд. По большей части ездили впустую, т.к. в первую очередь на предполагаемых местах искали керамику, зачастую не расчехляя приборов. Уже и не вспомню сколько мест мы объездили, но, в конце концов, нашли балку с довольно крутыми берегами и россыпью керамики на одном из склонов. На протяжении 2 дней обследовали этот склон. Итог удивил. Нашли мы там в общей сложности 3 обломка фибул и... всё. Больше вообще ничего кроме 2-3 килограммов керамики. После такого результата были вынуждены долго чесать репу в раздумьях и продолжать поиски мест.
Через какое-то время, выехали мы на очередное место. Ну, это место просто классика жанра. небольшой приток небольшой речушки. Южный склон, не крутой и не пологий, а в самый раз. Много керамики. А из находок 1 пряжка ЧК и 1 кресало (по крайней мере я так думаю). Ну ещё визуально нашёл, вроде бы, часть керамического пряслица. Побродили мы там ещё немного и поехали выбираться оттуда. Едим значит, чисто поле, справа балка, ставок и, видимо, русло когда-то не очень полноводной но приятной взору речушки. Пару домиков, табличка, предупреждающая, что купание и ловля рыбы запрещена, видно частная территория. Проехали мы чуть дальше от русла в поле, где-то на пол километра-километр. Абсолютно ровное и ничем не примечательное поле, разве что чернозём. До ближайшей воды или признаков её наличия в древности пол километра-километр. Керамики ноль. От нечего делать, решили пройтись по этому полю. Итог за 3 часа: 9 денариев и спинка фибулы в прекрасной изумрудной блестящей патине.
А теперь, внимание, вопрос. ОТКУДА??? В чистом абсолютно ровном поле, на территории, приблизительно 50 на 30 метров вдали от каких-либо признаков воды такое количество нужных находок?
Что там могло находиться в древности? Древняя ярмарка? Распашка клада? Или нам что-то недоговаривают?
Приглашаю всех камрадов для обсуждения данного вопроса. Возможно появятся какие-то мысли.
Спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kamelot
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.10.2009 Сообщения: 1076
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 06:35:40 Заголовок сообщения: |
|
|
dikiykaban! Подобная история и в наших местах. В чистом абсолютно ровном поле, правда рядом продолжительный большой склон, не характерный для обсуждаемой культуры: и на участке 50 на 60 ни единого черепка, а монеты не в плохом состоянии, - уже три года там отдыхаем. Также спорная ситуация, что могло быть! Видимо место ярмарки, торговли... |
|
Вернуться к началу |
|
|
dikiykaban
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.09.2009 Сообщения: 638
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 08:06:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Kamelot
Я вот подумал, если какое-то торговое место, то должна быть хоть какая-то керамика, а её нет.
Больше вопросов чем ответов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвардеец
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 10716
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 10:13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
dikiykaban
Вряд ли у черняхов были ярмарки.
Имею ввиду Северную Украину.
Чем ближе к Дунаю, тем интенсивнее становилась торговля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dikiykaban
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.09.2009 Сообщения: 638
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 20:12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Гвардеец
Ну, если находят монеты, значит торговля была в любом случае. Пускай, и не такая оживлённая, как на западе, но всё же была. А если была торговля, то могли быть и торговые площади, или что-то в этом роде.
Это как версия. Но, опять же, смущает полное отсутствие какой-либо керамики. Было ли это поселение или торговая площадь - керамика должна быть априори. Но имеем отдалённость от ближайших источников воды, ровное поле без наклона, продуваемое со всех сторон и россыпь монет + фибула. А может там дорога была с оживлённым движением и кто-то кошель потерял... как вариант.
Кстати, что-то известно про пути сообщения между поселениями в то время? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Темучин
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.12.2009 Сообщения: 5111
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 21:15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
dikiykaban писал(а): | До ближайшей воды или признаков её наличия в древности пол километра-километр |
По личным находкам и наблюдениям не всегда селились у самой воды. Находил поселения на расстоянии колометра... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kamelot
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.10.2009 Сообщения: 1076
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 21:41:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Единственная фибула и несколько черепков - это не показатель для таких мест. Возможно с этого места должно следовать продолжение книг о далеко ушедшей культуре: Есть шанс! Ведь изучались места с явными признаками былой эпохи, по той же керамике, "географическим складкам местности"... А тут всплывают такие обстоятельства порождающие разные спорные мнения. Монеты с "кошелька" или чего то больше в следствие сельхоз. работ растянулись по полю! Но на такой площади и без эпицентра - улетучивает эту мысль. Единственное предположение - торговля, даже той же рыбой или кто его знает там чем, может оставить такой отпечаток и не в единственном числе. По путям сообщения - должно быть их два; водный и сухопутный. Кто стремился немного выше к воздухоплаванию немного спустя на бочку с порохом садили - пущай летают! Не удержался |
|
Вернуться к началу |
|
|
доктор ФАУСТ
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.03.2007 Сообщения: 2839
|
Добавлено: Sun Apr 29, 2012 21:42:25 Заголовок сообщения: |
|
|
dikiykaban писал(а): | Но имеем отдалённость от ближайших источников воды, ровное поле без наклона, продуваемое со всех сторон и россыпь монет + фибула. А может там дорога была с оживлённым движением и кто-то кошель потерял... как вариант. |
по Вашему вопросу вариантов может быть миллион, например, шёл себе человек из точки А в точку Б, ну и напали на него к примеру волки, и осталось от человека 9 динариев и фибула, ну может ещё где-то обувные пряжки валяються. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nistang
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 2267
|
Добавлено: Wed May 02, 2012 16:09:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Как вариант находок предметов по Ч.К.на ровном поле:
Посмотрите археологические отчеты о могильниках Ч.К.Как правило,они размещены 100-200 метров выше поселения.В культурном слое(не в могилах)археологи находят разнообразные вещи.Некоторые побывали в кремационных кострищах,а некоторые,скорее всего,потеряшки.Граница ровного поля до начала склона,это место для большинства могильников. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dikiykaban
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.09.2009 Сообщения: 638
|
Добавлено: Thu May 03, 2012 16:19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
nistang
Цитата: | Как вариант находок предметов по Ч.К.на ровном поле:
Посмотрите археологические отчеты о могильниках Ч.К.Как правило,они размещены 100-200 метров выше поселения.В культурном слое(не в могилах)археологи находят разнообразные вещи.Некоторые побывали в кремационных кострищах,а некоторые,скорее всего,потеряшки.Граница ровного поля до начала склона,это место для большинства могильников. |
А Вы, случайно, не в курсе кому поклонялись представители черняховской культуры? Были ли у них капища, к примеру, идолы и т.д.? |
|
Вернуться к началу |
|
|
deMagog
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 9713
|
Добавлено: Thu May 03, 2012 17:22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
dikiykaban писал(а): |
А Вы, случайно, не в курсе кому поклонялись представители черняховской культуры? Были ли у них капища, к примеру, идолы и т.д.? |
Кому угодно. Черняхи были полиэтничны, соответственно и религии были разные |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
nistang
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 2267
|
Добавлено: Fri May 04, 2012 07:43:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Поклонялись солнцу и луне( об этом говорят амулеты)вели календарь,и просили дождя(Ромашковский кувшин)имели культ предков(ритуальное разрушение могил),поклонялись природе,воде(известны случаи находок многих вещей в родниках). |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|