Служебные жетоны Германской полиции

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:01:07    Заголовок сообщения: Служебные жетоны Германской полиции Ответить с цитатой

[SIZE="4"][COLOR="Red"]"Служебные жетоны Германской полиции"[/COLOR][/SIZE]

автор Дон Байбл,

перевод мой.



С некоторыми сокращениями,не влияющими на суть вопроса.

17 января 1934 года МВД Германии выпустило декрет о выпуске служебных жетонов Прусской полиции. Приказ касался двух видов жетонов- полагались к выпуску жетоны Прусской Государственной Криминальной полиции и Прусской Муниципальной Криминальной полиции.Диски вообще то были одинаковы кроме налписей на одной из сторон.Диски обоих версий чеканились и из сплава никеля и серебра и из бронзы.
Жетоны из нейзильбера выпускались для сотрудников рангом Криминалькоммиасар (лейтенант) и выше.
Бронзовая вервия чеканилась для не офицерского состава.
Диски чеканились на Прусском Государственном Предприятии в Берлине.
Данные образцы были показаны в журнале Германской полиции за № 10,но долгую жизнь им прожить было не суждено. 22 февраля 1937 года вновь назначенный рейхсфюрер СС повелел,чтоб ранее отчеканенные диски Прусской Криминальной полиции были отправлены на переплавку.
Сегодня жетоны Прусской Криминальной полиции среди раритетов Второй Мировой Войны.
Конечно,приказ рейхсфюрера 1937 года был выполнен ,однако нескольким дискам удалось уцелеть.

Номера известных оригинальных жетонов полиции 1934 г.





Например жетоны полиции местного самоуправления Gemeinde Kriminal Polizei сохранились в большем количестве чем жетоны Государственной Крипо.
В последние годы мной широко проводился поиск жетонов,предпринимались попытки их сбора,настолько возможно.Проводился контакт со многими музеями мира,дилерами и музеями германской полиции,и некоторые жетоны,ранее неизвестные мне удалось обнаружить.
Сейчас известно менее чем 25 оригинальных экземпляров, и только ДВА(!!!) из них жетоны Государственной Крипо. Остальныве принадлежат к местной и муниципальной полиции.
Пять дисков из них покрыты никелем-для высших чинов,18 для низших-бронзированные.Все экземпляры кроме одного были в частных коллекциях.
До 1994 года не было известно подделок жетонов Прусской полиции,кроме довольно некачественной подделки из германского города Neustadt/Holstein.
Оригинальный единственный диск хранится в городском музее,который очевидно разрешил сделать слепки, а потом и копии, и получал от продажи диском, как сувениров,пополнение своего фонда.
В 1994 году отличнейшие по качеству поддельные диски КРИПО,пошли из Англии,Бельгии,Германии и Соединенных Штатов и возможно других стран.
Несколько первых экземпляров отличнейших подделок были проданы свыше 2000 долларов за штуку.
Одновременно из этих же источников появились таткие же отличные копии жетонов Гестапо.
И диск Тайной Полевой Полиции (Geheime Feldpolizei) также поступил из этих же источников.
По достоверным источникам поддельные диски были произведены в Польше,но данная информация никогда не было определенно доказана.
Несколько ничего не знающих дилеров и коллекционеров, а также некоторые знающие обо всем продавали их пока подделки не были обнаружены.
Один из коллекционеров долгое время скрывая факты был вынужден открыть обман.Он сказал,что продал несколько раритетных жетонов,которые впоследствии использовались для контрафакта.
После он видел копии выполенные из проданных им дисков.
Некоторые люди просили европейского дилера дать им дать заключение на каждый поддельный жетон,которые были сделаны с ранних оригиналов,как он делал на ранние оригиналы при продаже. Дилер заявил,что эти жетоны оригинальны и были им найдены в Польше.
Сейчас на различных аукционах поддельные жетоны(отличные копии) продаются по 100-200 долларов.

Стоимость жетона Муниципальной Прусской полиции 5000-6000 долларов.(бронза),
7500-8000 нейзильбер.
Жетоны Прусской государственной полиции- 10000-12000 тысяч долларов.
Полиция местного самоуправления-6000-7000 долларов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:01:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удостоверение сотрудника Крипо Йозефа Файмера





Удостоверение сотрудника Франца Граца,сотрудника гренполицай -пограничной полиции, и его жетон гестапо (видимо одновременно числился там.).
Данные документы были отобраны у последнего майором Франком Морденом,бывшим военнослужащим Британской армии в Северной Италии и Австрии.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:02:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь посмотрим отличие поддельных жетонов Прусской полиции..
Под увеличением видно,что концы букв поддельных жетонов закруглены.
Подделка белый жетон-ниже..

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:02:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оригинальный диск муниципальной криминальной полиции 1937 г
Цена колеблется от 1000-2500 долларов США.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:03:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поехали дальше...

Жетоны (диски-Байбл) гестапо.

То что никогда не упоминалось в специальных указах Гиммлера,но по крайней мере сейчас мы знаем три различного вида заготовки на которых они изготовлялись.
Ранние жетоны гестапо чеканились из высококачественного материала-сплава никеля и серебра(!) из такого же какого чеканились жетоны для высших чинов Прусской Полиции. Конечно же они были не магнитные. Четыре из этих дисков были найдены в Дании,все их номера были в промежутке от 1000-2000. Три из этих жетонов присуствуют в Музее Датского Сопротивления. Остальные в частных коллекциях. Один из жетонов музея авсолютно не вызывает ни каких вопросов. 5 мая 1945 года его вместе с удостоверением выбросил агент гестапо в саду города Оденс.
Примерно после 6000-7000 нумерации появились новые заготовки для жетонов,такого же неплохого качества и не магнитные.некоторые из этих жетонов были найдены металлодетектором в наше время,после того как были утрачены в 1945...
Вновь найденные жетоны были обнаружены в Чехословакии,где они были выброшены или закопаны в последние дни войны,когда Русская Армия шла через эту страну.Нумерация найденных там жетонов была между 8000-11000. Уже известно,что некоторые из найденных жетонов были выпущены для гестапо в Праге.
С нумерации 12000-14000 заготовки для дисков снова были изменены.Они были магнитными,очень тяжелыми,подверженными коррозии,стальными заготовками.
Номера на них менее четко отчеканены чем на ранних дисках.


Номера известных оригинальных жетонов гестапо
Смотрите сюда и у Вас не будет вопросов..
Нижний столбик справа-номенра поздних магнитных жетонов.



Стоимость 2500 долларов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:04:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Служебные жетоны
Государственной Криминальной Полиции

Бронзовые жетоны Государственной Криминальной полиции более широко и изучаются чем другие служебные жетоны Третьего рейха. Они-настоящий раритет, и это возбуждает интерес,чем к любым другим жетонам времен нацизма в Германии.
Часто встречались денацифицированные жетоны со сточенными свастикой и венком под ногами орла,для использования в течении первого времени после войны.
Многие сотрудники германской полиции еще работали после войны,и им было разрешено в течении года.пока выпустят новые жетоны,использовать старые диски со сточенной свастикой.(не знал!!!)
Но такие факты имеют подтверждение только в Британской Зоне оккупации.
Многие года не было подделок данного рода дисков,но несколько литых дисков появились в последние несколько месяцев (написания книги?).
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:04:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Служебные жетоны
Gemeinde Criminal polizei

Диски из серого металла покрывались медью,аннодированием. Как и последние типы дисков гестапо они были сильно магнитные. При частом и долгом использовании такие диски теряли свое покрытие и становились грязно желто-серыми.



Как и диски Криминальной полициИ они не имели каких либо вариантов других заготовок и чеканились без изменения.
Такие диски известны со спиленной свастикой для некоторого послевоенного использования.



Обычно свастика и венок убирались, и на их месте постепенно образовывалась ржавчина.
По этой причине данные жетоны ценятся даже выше чем жетоны Гестапо. Хотя цена разнится не значительно.
Подделок известно ничтожное количество,но все они не отштампованы из магнитного металла, а отлиты с формы взятой с оригинала.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:05:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жетоны таможенной службы

Приказов по созданию этого служебного жетона не было найдено нигде,включая Бундесархивы,Национальные архивы США (так в тексте) и т.д.
Большинство таких жетонов находится в Германском Музее Таможенной Службы в г.Гамбург.
Небольшое количество данных дисков известны как денацифицированные и использующиеся в послевоенное время также в течении нескольких месяцев.
Все диски имели идентификацию,кроме тех,что предназначались для местных таможенных служб.
Диски(жетоны) таможни были тяжелее и больше полицейских жетонов.Они были из такого же хорошего белого металла который использовался для производства второго вида дисков гестапо.
Клише цифр номера были также аналогичны клише цифр на жетонах гестапо.Эти жетоны таможни были самыми тяжелыми по весу из всех жетонов полиции и гестапо Третьего Рейха.
Всего известны менее чем 20 экземпляров данных жетонов,большинство из которых находится в Музее Таможенной Службы в Германии.
Большее их число денацифицировано.
Один из находящихся в Музее жетонов,не утративших свастику и венок,принадлежал таможне в Берлине.
Другие имеют принадлежность Бремен,Мюнстер,Ганновер,Прага,Кёльн и Вена. Пять известных экземпляров находятся в США,они не имеют признаков денацификации.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:05:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подделки жетонов полиции и гестапо ивестны аж с 1960 годов и имеют различные варианты.
Главным образом они известныв, так как начали проскакивать в журналах для коллекционеров за тот период времени.
Одна из первых подделок диска Гестапо была предпринята еще в годы войны Британской разведкой Ми-6.Эта попытка была совершена по просьбе ОСС служб и лично Алена Даллеса,для резиденции в Берне.Даллес контактировал с бывшим агентом гестапо Гансом Гизевиусом. В июле 1944 года Гизевиус покинул Берн мотивируя тем,что хочет принять участие в заговоре против Адольфа Гитлера. Он пробрался в Берлин,где находился около 6 месяцев,пока Гестапо искало его.
Глизевиусу было предложено бежать под личиной агента гестапо, и для этого Даллес обратился к Ми-6.Был изготовлен и жетон и поддельное удостоверение и отправлены Даллесу в Берн. Все было отправлено в Берлин Глизевиусу чтоб он осуществил попытку побега.Он сел на поезд в январе 1945 года и покинул Германию,пересекаяч границу в летней одежде,которая была у него в июле 1944 года. Он успешно использовал свой жетон с номером 8486.
[SIZE="4"][B][COLOR="Red"]Никогда не решайте опрометчиво,что диск оригинал или подделка,когда смотрите на какой либо жетон. Просто если кто то Вам говорит,что диск репродукция,не нужно сразу так думать.[/COLOR][SIZE="4"][/SIZE]
За последние года аукционный дом работая и продавая предметы Третьего Рейха по всему миру занес в свои каталоги в раздел "Репродукция" оригинальные жетоны Третьего Рейха.
Это были очень раритетные которые были выпущены для Прусской криминальной муниципальной полиции,отштампованные на заготовках из нейзильбера,для офицеров высшего ранга.[/B][/SIZE]
Ошибка вскрылась слишком поздно когда за диски уже была предложена цена.
И оригинальные диски были проданы менее чем за 250 долларов. то есть в десять и более раз дешевле.
Никогда не слушайте историй,не важно насколько интересными они могут быть.. Рассказанные диллерами.Полагайтесь только на то что Вы видите..

Подделки



Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:06:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Общие подделки отличает фантазийность,они продаются повсеместно за 100 и менее долларов,вводя в заблуждение несведующих людей.



Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:06:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно обнаруженные жетоны Гехайме фельдполицай

Позже 1994 года когда Европу и США заполонили поддельные диски Гестапо и Крипо,появившийся диск Тайной полевой полиции сопровождался надписью "невероятная находка" из Польши. Сейчас уже доказана их "невероятность" обоих дисков и тех кто их "нашел".
Этот диск вероятно был скопирован с оригинала.Это вообще долгая история двух коллекций в Германии и Восточной Европе,владельцы которых позволили сделать с них копии. Не существует НИКАКИХ других оригинальных дисков Тайной полевой полиции,другие экземпляры через несколько лет были показаны на фото в Европе,но такое распознавание было в результате бесплодным.
Всего было два типа диска ГФП известно,до того как в 1994 году появились первые подделки.
Исследован был только один экземпляр диска ГФП второго типа. Он имеет разницу от тех проданных польских подделок. Номер на оригинале расположен значительно выше номера на подделках.
Этот жетон сейчас находится у меня (в смысле Байбла) в коллекции..
Но исследования штампа и металла позволили выяснить,что он тизготавливался на том же оборудовании что и другие жетоны полиции и гестапо.
При отсувтствии оригинала очень тяжело и рискованно основывать оригинальность какого либо другого образца.




Жетоны показанные здесь из тех жетонов поделок котооые были проданы в 1994, и вероятно изготовлены в Польше. Четыре из этих дисков-доказанные копии.
Три диска Прусской Государственной Полиции с местом назначения Берлин,явные безвопросные копии. Как и диск Гестапо с номером 662.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 07:07:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочется добавить,что список жетонов гестапо и полиции состовлен на время выпуска книги..Это 2001 год.. С того момента возможно их количество несколько увеличилось..
Но скорее это относится больше к жетонам гестапо. Врял ди увыеличилось количество жетонов Прусской Полиции..
Я конечно,понимаю,что и Вайтце и все другие дилеры собаку съели на Германике,но только не на жетонах..
Сам Байбл говорит,что их нужно:
1 Сравнивать с оригиналами..
2.Сопоставлять магнитность и номер жетона.
3.Никогда по возможности не определять оригинальность по фото,кроме очевидного фуфла..

Мы здесь не будем рассматривать отличие подделок от оригиналов и давать их фото, так как фото и отличие было в теме по жетонам.
Позвольте мне пуститься в рассуждения..
Как известно жетоны изготавливались штампом единственным предприятием в Берлине.
Причем номер наносился уже на болванке изготовления.
В последнее время появилось очень много копий различных жетонов,но в основном -гестапо,некоторые очень легко отличить по имеющемуся ниже орла якобы номеру производителя,серому металлу,литью,раковинам.. Но есть и высококачественные копии,которые выполняются штампом,предположительно взятым с оригинального жетона.
\

Итак ..
Повторяющиеся жетоны.. жетоны выполненные методом литья, номер на которых выливается вместе с телом жетона и уже заключен в форме..
Литье можно увидеть и немного вооруженным глазом.взять мощную лупу с 6 кратным увеличением или микроскоп.
№№ 662,2373,3105,3253,9654,1137,1177,10906,

Некоторые номера выбиваются штампом на поддельных жетонах,причем шрифт явно не соответствует оригиналу..
Как пример можно привести жетон с номером 4030,причем встречаются с таким номером и жетоны гестапо и криминальной полиции..
Кроме того были с номерами 2340,5823и другими,вариации были разными. Здесь только менялись местами цифры,и сложности это не представляло ибо номер набивался вручную и криво.Все они, как правило, выполнены одними по конфигурации цифрами, и одними,скорее всего, и теми же людьми.
Кроме того легко запомнить что жетоны нумерации до 12000 выполнялись из сплава никеля и серебра,сплав соответствовал примерно по цвету сплаву советского периода из которой чеканились рубли.

Вот хватает же у людей нахальства..
Обратите внимание на номер,он лезет на черту,такого не было никогда,шрифт не соовтествует(отдаленно похож)..
http://ay.by/lot/zhe...-509524088.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Wizard xxx


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.09.2010
Сообщения: 2350


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 12:10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паш,спасибо за эту тему и на Виолити теперь.Очень полезная информация.И + от меня,за проделанную Вами работу.



Прошу модераторов тему прикрепить в "шапке" ,чтоб не затерялась.Буду очень благодарен.С Ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 17:08:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да,не за что.Чтоб не искать по другим форумам..
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 17:10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю новичкам будет полезно и отпадут многие вопросы..
Как известно жетоны изготавливались штампом единственным предприятием в Берлине.
Причем номер наносился уже на болванке изготовления.
В последнее время появилось очень много копий различных жетонов,но в основном -гестапо,некоторые очень легко отличить по имеющемуся ниже орла якобы номеру производителя,серому металлу,литью,раковинам.. Но есть и высококачественные копии,которые выполняются штампом,предположительно взятым с оригинального жетона.
Самая банальная история про нахождение жетона в Районе Калиниграда (Кёнигсберга) где,естественно были отделы Гестапо,так как он являлся территорией Рейха..
Другая душещипательная история может быть о копе,наследстве деда..
Вот типа такой
http://forums-su.com...p?f=41&t=120039
Кстати,отступая от темы.скажу.что одна история по наследству деда по кольцу Тетонкопфринг была не принята на Райберте,да и ник у парня был Дурко.. Однако кольцо оказалось..настоящим в отличнейшем состоянии.. Но это уже другая история..


Итак ..
Повторяющиеся жетоны.. жетоны выполненные методом литья, номер на которых выливается вместе с телом жетона и уже заключен в форме..
Литье можно увидеть и немного вооруженным глазом.взять мощную лупу с 6 кратным увеличением или микроскоп.,туфтовые жетоны часто покрывают серебрянным покрытием.,которое дико стирается, особенно это касается жетонов с номером производителя..

Вот номера поддельных жетонов.
№№ 662,2373,3105,3253,9654,1137,1177,10906,733,

Некоторые номера выбиваются штампом на поддельных жетонах,причем шрифт явно не соответствует оригиналу..
Как пример можно привести жетон с номером 4030,причем встречаются с таким номером и жетоны гестапо и криминальной полиции..
Кроме того были с номерами 2340,5823и другими,вариации были разными. Здесь только менялись местами цифры,и сложности это не представляло ибо номер набивался вручную и криво.Все они, как правило, выполнены одними по конфигурации цифрами, и одними,скорее всего, и теми же людьми.
Кроме того легко запомнить что жетоны нумерации до 12000 выполнялись из сплава никеля и серебра,сплав соответствовал примерно по цвету сплаву советского периода из которой чеканились рубли.

Вот хватает же у людей нахальства..
Обратите внимание на номер,он лезет на черту,такого не было никогда,шрифт не соовтествует(отдаленно похож)..
http://ay.by/lot/zhe...-509524088.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MARTIN_13
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 28398


СообщениеДобавлено: Mon Nov 19, 2012 22:46:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wizard xxx писал(а):
............Прошу модераторов тему прикрепить в "шапке" ,чтоб не затерялась...........

Так и сделаю.
Спасибо, ув. Клювожор.
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
winik81


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.03.2012
Сообщения: 1677


СообщениеДобавлено: Tue Nov 20, 2012 00:32:38    Заголовок сообщения: Служебные жетоны Ответить с цитатой

Вот такой "сувенир" мне привезли родственники из Ялты лет 7 назад.
Сегодня ради интереса залез на сайт в Германии. Там такие жетоны попадаются и сейчас. Даже номера совпадают.

http://www.warrelics.eu/forum/erkennungsmarken-id-discs/amt-fur-sicherungs-aufgaben-149589/

У меня один служебный жетон Германии и тот левый.

Р.S. Тема не моя, но все равно интересно.
Спасибо.



Р1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  492.19 KB

Р1.JPG



P2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  468.02 KB

P2.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Tue Nov 20, 2012 03:10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В России есть оригинальные жеттоны в частных руках,но про них не знают на Западе.. Если мне разрешат я их выложу.Один даже уникальный.. В мире нет аналогов,то есть они есть даже у самого Байбла,но один точно установлено что копия,другой-он весь в сомнениях.
Просто такие вещи не афишируются..
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Tue Nov 20, 2012 08:01:23    Заголовок сообщения: Re: Служебные жетоны Ответить с цитатой

winik81 писал(а):
Вот такой "сувенир" мне привезли родственники из Ялты лет 7 назад.
Сегодня ради интереса залез на сайт в Германии. Там такие жетоны попадаются и сейчас. Даже номера совпадают.

http://www.warrelics.eu/forum/erkennungsmarken-id-discs/amt-fur-sicherungs-aufgaben-149589/

У меня один служебный жетон Германии и тот левый.

Р.S. Тема не моя, но все равно интересно.
Спасибо.

Скажу Вам что один товарищ,когда представленный вами жетон стали продавать на аукционе и я ему указал,что это фуфло,назвал меня лохом и мудаком.. Я не то что бы обиделся,просто стало противно что вот такие "коллекционеры" как он пудрят мозги нормальный людям.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Клювожор


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 139


СообщениеДобавлено: Tue Nov 20, 2012 12:51:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один пример фуфла..
Вроде все красиво..




Не соответствие:
1.Буква S не приспущена.
2.Буквы кривые и скачут.
3.Шрифт не соответствует.
4.Центральное перо орла на равне с остальными,должно быть несколько утоплено.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы