Предыдущая тема :: Следующая тема |
светогор
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.04.2010 Сообщения: 2023
|
Добавлено: Mon Mar 28, 2016 20:31:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Крепкого всем здоровья.
Попался вот такой кулон.
С клеймом мастера и оправа как у дукача .
Может у кого есть какие мысли по тому как фамилия и имя мастера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
светогор
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.04.2010 Сообщения: 2023
|
Добавлено: Fri Apr 01, 2016 18:33:51 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Thu Apr 21, 2016 08:50:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день уважаемые форумчане. Попалась такая цаца, по совету уважаемого Ant перенес сюда, может кто подскажет что...
. Предварительное обсуждение http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1534163 . Заранее благодарен.
С ув.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ant
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.11.2010 Сообщения: 3342
|
Добавлено: Thu Apr 21, 2016 18:47:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавлю: дукач походить з Знам'янського району Кіровоградської області.
Як я вже говорив -- дукач досить цікавий в тому плані, що це є можливо якийсь перехідний тип між подільськими дукачами (які з більшими листочками) і дукачами, характерними для Дніпропетровщини (з квіточкою над монетою). |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Thu Apr 21, 2016 19:35:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ant
Доброго вечора. Наскількі мені відомо , документально, в цьому поселенні золотарів не було, але є згадування про жителя: "а одна из них, храмовая, в серебрянной ризе, с надписью: «Сия риза сделана в .............. Успенскую церковь .................. жителем Алексеем Степановичем Михайловским собственным его коштом и старанием весу в ней серебра 8 фун., 72 золот.»" , вірогідно що він і був золотарем ? Також є згадки про ярмарки: " В то время кроме постоянных базаров было несколько годовых ярмарок; по своим торговым оборотам, самой бойкой считалась Цареконстантиновская ярмарка, на котороую съезжались так называемые в то время заграничные купцы из Киева, Бердичева, Винницы, Кременчуга, Полтавы и друг. городов царства Польского и Малороссии. Эта ярмарка совпадала с храмовым праздником в честь св. Константина и Елены (21 мая) и продолжалась две недели. С 20-х годов текущего столетия Цареконстантиновская ярмарка постепенно теряла свое торговое значение, а лет тому назад прекратилась совершенно. Вместе с тем увеличилось значение ярмарок — Успенской и Крещенской.", можливо звідкіля і превезли ...
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
belon5
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.09.2012 Сообщения: 174
|
Добавлено: Sat Apr 23, 2016 22:05:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Дукач Поділля, цікавий, походження не обов'язково з Кіровоградської області. Предмети переміщувалися. Якщо можна додаткові фото, можу дати електронну адресу. belonozhko.v@yandex. ua.
Для детального опису. Дякую.
Якщо будете продавати, прошу повідомити. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Sun Apr 24, 2016 08:18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
belon5
Доброго дня. Підскажіть в яких ракурсах, яких місць предмета потрібні фото.
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Sun Apr 24, 2016 08:34:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ще забув зпитати, як він кріпився ? Ланцюжком, бантом чи в якийсь другий спосіб ? Однакові зустрічаються ? Ще б якусь ссилочку позаглядати, якщо можна, дуже цікаво...
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ant
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.11.2010 Сообщения: 3342
|
Добавлено: Sun Apr 24, 2016 20:53:05 Заголовок сообщения: |
|
|
kram78
Ви правильно інтерпретуєте історичні факти. Цілком можливо що дукач був куплений на ярмарку, куди був привезений з іншого регіону. А можливо хтось з місцевих золотарів спробував повторити побачений ним дукач. У всякому разі тип вашого дукача не є широко відомим. Тому я й висловив припущення, що це можливо якийсь перехідний тип. А якщо сказати по іншому, -- то це можливо проба золотаря створити щось нове, відмінне від відомих типів. Та на жаль місце проживання цього майстра ми не можемо знати. Потрібно щоб ще знайшовся десяток-другий такого типу дукачів, щоб хоч можна було локалізувати регіон проживання майстра. Або шукати відомості про золотарів з вашого району чи області у інших джерелах, і вже потім співставляти їх зі знахідками.
Відносно повідомлення про виготовлення ризи на ікону, то це згадується замовник, який профінансував таке виготовлення. А імя майстра залишилось не відоме. Якщо це місцевий золотар. Якби робились ризи в якійсь монастирській майстерні, то це можливо було б вказано.
Відносно того де можна отримати інформацію про дукачі, то продивіться цю тему трохи назад -- я там робив рекламу двох книг О. Самкова, то їх можна замовити. Недавно вийшла і третя книга цього автора, більш детальніша, але вона значно дорожче. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Sun Apr 24, 2016 23:27:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ant
Слова ,"собственным его коштом и старанием", я зрозумів як, за свої гроші та власноруч, тому й припустив про золоторя...
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
belon5
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.09.2012 Сообщения: 174
|
Добавлено: Mon Apr 25, 2016 07:27:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго дня, носився як правило на стрічці, але міг бути І на ланцюжку, але тоді ланцюжок мав бути доволі масивним, щоб витримати вагу дукача. По моїй пам'яті я вже зустрічав так Дукач, зараз не можу згадати, де саме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ant
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.11.2010 Сообщения: 3342
|
Добавлено: Mon Apr 25, 2016 13:05:55 Заголовок сообщения: |
|
|
kram78 писал(а): |
Слова ,"собственным его коштом и старанием", я зрозумів як, за свої гроші та власноруч, тому й припустив про золоторя... |
Така версія цілком має право на існування. Можливо золотар вирішив подарувати оклад у церкву як вдячність за... (версій багато; наприклад-- за врятування від нещасного випадку чи виздоровлення когось із родичів).
Та як правило сільські золотарі не були такими багатими, щоб могли позволить подарувати декілька сот грамів срібла. Сама праця -- то можливо.
Тому я дане висловлення розумію так: хтось не бідний сам висловлював бажання щось зробити для церкви (--"старанием") і профінансував дану роботу (--"коштом"). |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Mon Apr 25, 2016 13:44:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Додам трішки повніше :
"...и старанием весу в ней серебра 8 фун., 72 золот.» (Наместные иконы церкви св. Константина и Елены сохраняются и теперь в первоначальном своем виде и прибиты в разных местах церкви). В 3-м ярусе 11 икон, из них над Царскими вратами, икона Нерукотворенного Образа, в серебряной ризе, весом в 4 слишком фун., пожертвование того же Михайловского; в 4 ярусе 11 икон, из них Царь Славы по середине в серебряной ризе более 11 фун. весу, работы Овчинникова на пожертвования общества в 1856 году по окончании Крымской войны: в 5 ярусов 9 икон; в 6-ми - 9, в 7-м 7 икон. Все иконы в позолоченных и посеребрянных рамках с резьбой. Иконы 2, 4, 6 и 7 ярусов в 2 арш. высоты, а высота всего иконостаса 20 аршин. Из других предметов того времени сохранились: серебрянная дароносица, оловянная чаша и дискс. На дароносице следующая надпись: «1778 года мая 9 дня куплена сия гробница рабом Божиим господином Семеном Степановычем Пишчевичем в здешнюю церковь успение пресвятые богоматере за спасение души своей и усопшей рабы божией Екатерины во вечную память»."...
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Mon Apr 25, 2016 13:59:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Не судіть якщо не в тему. Сьогодні добивав місце, де був знайдений дукач і підняв ось таку копіїчку, видно що з прикраси. Взагалі було найдено 27 срібних монет і дукач.
З пов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Mon Apr 25, 2016 18:22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
belon5 писал(а): | Доброго дня, носився як правило на стрічці, але міг бути І на ланцюжку, але тоді ланцюжок мав бути доволі масивним, щоб витримати вагу дукача. По моїй пам'яті я вже зустрічав так Дукач, зараз не можу згадати, де саме. |
Дякую.
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Tue Apr 26, 2016 13:58:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Додам сьогоднішню знахідку. Все ж таки думаю золотар був...
З пов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ant
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.11.2010 Сообщения: 3342
|
Добавлено: Tue Apr 26, 2016 21:40:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Варіант з полтинником більше підходить. Але бажано взяти полтинник того періоду що й рубль. І так можна продавати комплектом.
10 копійок з двома напайками -- можливо була сережка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kram78
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2015 Сообщения: 1014
|
Добавлено: Wed Apr 27, 2016 09:18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Полтини того періоду немає, поки , було сім полтин 1894-99 рр.. Рубль приклав для прикладу(знайдений в іншому місці). На місцині зробив шурф в штик лопати (25-35 см), але до фундаменту 70-80 см. В осені плануеться зняття шару грунту бульдозером, можливо буде ще щось цікаве до комплекту. Думаю так, тому що монети були залипухой в акуратних ролах по декілька штук, от і не дають спокою ці роли
З пов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kapilan
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 2593
|
Добавлено: Wed Apr 27, 2016 14:49:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую всех!Попался вот такой уникальный в своем роде дукач,золото/серебро.Все оригинальное,старое,проработка по золоту на очень высоком уровне!К какому типу может принадлежать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
belon5
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.09.2012 Сообщения: 174
|
Добавлено: Wed Apr 27, 2016 21:28:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Більш за все робота міського ювеліра, І техніка по золоту на високому рівні не притаманні сільським золотарям, як на мою думку. Робився більш за все під замовлення, комусь заможному. Яб відніс ближче до Сходу України, Харківщина. Почекаємо на інші коментарі. За умови що оригінальний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|