Дотримання законодавства при "копі" та використанн

На страницу Пред.  1, 2  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Законодательство Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
MarkoIko

Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.01.2015
Сообщения: 1233


СообщениеДобавлено: Wed Mar 25, 2015 15:55:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саме так. Щиро дякую за розуміння та додаткові розяснення.
З поваго Ігор.
Вернуться к началу
Профиль ЛС Профиль на аукционе
m1967


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.03.2015
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Wed Mar 25, 2015 17:06:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Є ще один цікавий документ, про який корисно буде знати продавцям "копу" - "Правила торгівлі антикварними речами"
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0058-02
Відповідно до цих правил: "Забороняється приймати на комісію та продавати через спеціалізовані комісійні магазини, а також на аукціонах предмети та їх фрагменти, що одержані в результаті археологічних розкопок, ордени, медалі, печатки, різноманітні види зброї"
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
MarkoIko

Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.01.2015
Сообщения: 1233


СообщениеДобавлено: Wed Mar 25, 2015 18:54:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Це добре що це НАКАЗ, це підзаконно нормативний акт, але для інформації це дуже цікавий текс. Дякую.
Вернуться к началу
Профиль ЛС Профиль на аукционе
manitu


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.12.2012
Сообщения: 174


СообщениеДобавлено: Thu Apr 02, 2015 23:40:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m1967 писал(а):
предмети та їх фрагменти, що одержані в результаті археологічних розкопок

А те що знайдене не в результаті археологічних розкопок , як бачим під цю статтю не підпадає . Що не заборонено то дозволено
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Chorniy.v


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 228


СообщениеДобавлено: Mon Apr 06, 2015 01:40:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажу как юрист, коп как таковой и в том виде в котором он у нас есть... со всеми вытекающими в совокупности, это противоправные действия и нарушение закона... в зависимости от обстоятельств может измерятся степень преступного деяния.
Вся аргументация наведена выше в первом сообщении.
Другой вопрос, что сейчас это (контроль за соблюдением законов в этой сфере) никому не нужно, а те кому нужно на этом греют монету.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address MSN Messenger MSN Messenger
expert3007


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.10.2014
Сообщения: 39


СообщениеДобавлено: Wed Apr 08, 2015 21:47:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброй ночи ! Подскажите пожалуйста (или дайте ссылку на обсуждение) если об'єктом культурної спадщини которий внесен до держ. реєстру нерухомих пам'ятників является городище , а местонахождение село ( к примеру Хацапетовка) нельзя коп с МД на всей теретории сельского совета или нет ? Так как в Додатоку до постанови Кабінету Міністрів України від 3 вересня 2009 р. N 928 если это не город (в котором указаны конкретные обьекты) указано село .Подскажите пожалуйста может где то обсуждалось на каком расстоянии непосредственно можна коп с МД от об'єкта культурної спадщини? Прошу извинение если начинаю флудить.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
kym4uk


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.07.2009
Сообщения: 2993


СообщениеДобавлено: Thu Apr 09, 2015 06:36:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

expert3007 писал(а):
Доброй ночи ! Подскажите пожалуйста (или дайте ссылку на обсуждение) если об'єктом культурної спадщини которий внесен до держ. реєстру нерухомих пам'ятників является городище , а местонахождение село ( к примеру Хацапетовка) нельзя коп с МД на всей теретории сельского совета или нет ? Так как в Додатоку до постанови Кабінету Міністрів України від 3 вересня 2009 р. N 928 если это не город (в котором указаны конкретные обьекты) указано село .Подскажите пожалуйста может где то обсуждалось на каком расстоянии непосредственно можна коп с МД от об'єкта культурної спадщини? Прошу извинение если начинаю флудить.

Толком не понял что вы написали)) но вроде последнее предложение более понятно))
Если вы знаете ЧЕТКУЮ границу памятника ( объект к.н) , то можете копать хоть в сантиметре от него)) Но границ видимо сами архи не знают до сих пор по многим объектам. БАРДАК у нас никто не отменял((
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
expert3007


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.10.2014
Сообщения: 39


СообщениеДобавлено: Thu Apr 09, 2015 06:55:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем доброе утро ! Попробую по первому вопросу немногшо по другому. В Додатоку (таблица http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/928-2009-п ) до постанови Кабінету Міністрів України від 3 вересня 2009 р. N 928 об'єктом культурної спадщини которий внесен до держ. реєстру нерухомих пам'ятників является к примеру найменування па'ятнику - городище , місце знаходження с. Лежницяь Іваничивсього району , Волинсьої області. Вопрос : нельзя коп по всей територией (земли) которая закреплена за сель. советом этого села или нужно уточнять где было конкретно городище и там коп запрещен?
Наверно это и есть ответ
Но границ видимо сами архи не знают до сих пор по многим объектам. БАРДАК у нас никто не отменял(( .

kym4uk
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
kym4uk


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.07.2009
Сообщения: 2993


СообщениеДобавлено: Thu Apr 09, 2015 07:15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

expert3007
Это вы точно узнаете в сильраде..У них должны быть границы 100% ( если они определялись архами). Каждая сильрада имеет свои полномочия и все документы у них есть на свою землю,поэтому уточните именно там. Запрос официальный направьте туда..если не пошлют вас ))) ( точнее перенаправят к архам) то ответят точно)) главное правильно сформулируйте запрос..
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
expert3007


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.10.2014
Сообщения: 39


СообщениеДобавлено: Thu Apr 09, 2015 10:53:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kym4uk
Спасибо!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Yuriy89


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.02.2015
Сообщения: 35


СообщениеДобавлено: Wed Apr 29, 2015 19:32:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так что копать нельзя нигде.Господа сидим дома
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Gesha134


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.04.2014
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Wed May 20, 2015 07:53:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет) Подскажите как поступать в тех случаях если запрещают копать на платных пляжах, точнее сказать не пляжах, а в воде... копаю под водой. На бесплатных пляжах никто не против. Насколько я понимаю орендовать пляж можно, а само водохранилище нет. Помогите пожалуйста разъяснить.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
expert3007


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.10.2014
Сообщения: 39


СообщениеДобавлено: Wed May 20, 2015 08:11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю здесь только нужен правильный подход к администрации арендованного пляжа, типа с МД вы поможете извлечь пивные пробки и банки плюс скажите в МД у вас есть дополнительная функция по поиску стекла ))). Ну и поиск ваш должен быть когда нет людей. А по букве закона типа песок ваш а водохранилище для народа вы ничего не докажите. Имхо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Gesha134


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.04.2014
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Wed May 20, 2015 10:01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ. Они говорят что уже ходят свои люди с приборами....
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Romis8


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.01.2016
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Sun Feb 07, 2016 10:49:22    Заголовок сообщения: Re: Дотримання законодавства при "копі" та викорис Ответить с цитатой

MarkoIko писал(а):
не відповідайте ні на які питання, не підписуйте ніяких документів,


Вот этого не рекомендовал бы, как правило потом возникают таАкие протоколы, с тааким содержанием, что мама не горюй - с подписями двух понятых, что вы отказались от подписи.
Наоборот, есть в протоколах графа "пояснения", в которой вы и пишите, что было так, а что не так, указываете все свои замечания и нарушения сотрудников, или же коротко: "с предъявленным/с обвинением, не согласен пояснения будут даны на отдельном листе..дата,подпись"

по-поводу соблюдения конституционных прав, в каждой ситуации по разному, права знать вам надо!это факт!, но иногда, не надо мешать милиции-полиции допускать процессуальные ошибки ..
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
yura19769


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.05.2012
Сообщения: 905


СообщениеДобавлено: Mon Feb 29, 2016 23:07:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

manitu писал(а):
m1967 писал(а):
предмети та їх фрагменти, що одержані в результаті археологічних розкопок

А те що знайдене не в результаті археологічних розкопок , як бачим під цю статтю не підпадає . Що не заборонено то дозволено

Чет мне подсказывает что м1967 или сам арх или же лоби тех архов,каторые прикрываясь своей деятельностью,десятилетиями грелись на поднятых артефактах.С экспедиций привозили только глиняную посуду и т.п. а се остальное продавалось до следующей экспедиции... Зажрались они,а щас жаба давит что им только и остается глиняная посуда с черняховских поселений ... С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Sergej1969n


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2014
Сообщения: 3739


СообщениеДобавлено: Fri Jan 06, 2017 00:57:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так я ничего не понял.... мне что покупать и продавать здесь нельзя
m1967 писал(а):
Є ще один цікавий документ, про який корисно буде знати продавцям "копу" - "Правила торгівлі антикварними речами"
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0058-02
Відповідно до цих правил: "Забороняється приймати на комісію та продавати через спеціалізовані комісійні магазини, а також на аукціонах предмети та їх фрагменти, що одержані в результаті археологічних розкопок, ордени, медалі, печатки, різноманітні види зброї"

Так я ничего не понял....
Chorniy.v писал(а):
Скажу как юрист, коп как таковой и в том виде в котором он у нас есть... со всеми вытекающими в совокупности, это противоправные действия и нарушение закона... в зависимости от обстоятельств может измерятся степень преступного деяния.
Вся аргументация наведена выше в первом сообщении.
Другой вопрос, что сейчас это (контроль за соблюдением законов в этой сфере) никому не нужно, а те кому нужно на этом греют монету.

Так что получается- покупать и продавать здесь на ауке нельзя (то что найдено в земле) ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Ptahx


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.10.2009
Сообщения: 910


СообщениеДобавлено: Sat Feb 11, 2017 21:56:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О копе доступно. Никто не нарушает закон оо охране культт. и археолог. наследия. Поясню почему. Реестр недвижимых памятников это не закон (незнание которого не освобождает от ответственности) и обычный гражданин не обязан знать что находится в реестре. А вот органы охраны культурного наследия обязаны довести до гражданина какие территории входят в реестр памятников. Делается это путем установки соответствующих охранных знаков установленного образца. Поэтому нет знака, нет и памятника. На сегодняшний день все сводится к тому, что реестр в стадии практически вечной доработки, а денег на установку охранных знаков нет и в ближайшее время не предвидится.
Так что делайте соответствующие выводы. Я имею ввиду ст. 63 КУ
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Yuriy444


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.12.2016
Сообщения: 147


СообщениеДобавлено: Mon Apr 24, 2017 12:44:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дуже корисна інформація ! Дякую Вам.
+ 1
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Wolfgrey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 1909


СообщениеДобавлено: Sat Aug 26, 2017 11:40:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мабуть, у цій темі воно буде доцільно:

Мінкультури звертається до Служби безпеки України з проханням вжити відповідних заходів реагування з метою недопущення нелегального обігу предметів археологічної спадщин
25 серпня 2017 08:19 |

Міністерство культури України як головний орган у системі центральних органів виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сферах культури, охорони культурної спадщини, вивезення, ввезення і повернення культурних цінностей, стурбоване ситуацією, що склалась із незаконним обігом предметів археології, зокрема через Інтернет аукціон для колекціонерів “VIOLITY”.

Про випадки незаконного продажу на зазначеному аукціоні старожитностей, що мають всі ознаки археологічних предметів, Мінкультури неодноразово інформувало Службу безпеки України.

Саме зусиллями співробітників СБУ Рівненської та Чернігівської областей було викрито організовані злочинні групи, які займалися незаконним переправленням культурних цінностей закордон, а також вдалося повернути у державну власність незаконно вивезений з території України та затриманий в Естонії так званий меч «Вікінгів», а також рідкісний (унікальний) комплекс ювелірних прикрас ХІІ – першої половини ХІІІ ст., які були предметами продажу на Інтернет аукціоні для колекціонерів “VIOLITY”.

Відповідно до статті 35 Закону України «Про охорону культурної спадщини» проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт на території пам'ятки, охоронюваній археологічній території, в зонах охорони, в історичних ареалах населених місць, а також дослідження решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою, здійснюються за дозволом центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері охорони культурної спадщини (Міністерства культури України), що видається виконавцю робіт – фізичній особі, і за умови реєстрації цього дозволу у відповідному органі охорони культурної спадщини.

Відповідно до статті 18 Закону України «Про охорону археологічної спадщини» знахідки, одержані в результаті археологічних досліджень, є державною власністю, підлягають обліку та класифікації.

Згідно зі статтею 15 Закону України «Про охорону археологічної спадщини» знахідки підлягають передачі на зберігання до визначених у дозволі на проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт, а також на дослідження решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею та водою, фондів музеїв, у яких зберігаються музейні колекції і предмети, що є державною власністю і належать до державної частини Музейного фонду України.

З моменту виявлення і до передачі на зберігання згідно із законодавством України знахідки охороняються державою нарівні з об'єктами Музейного фонду України.

Зважаючи на наведене, предмети археологічного походження, які продаються на Інтернет аукціоні для колекціонерів “VIOLITY” є такими, що отримані незаконним способом, без відповідного дозволу уповноваженого органу держави, або приховані від відповідного обліку.

Незаконне проведення пошукових робіт на об'єкті археологічної спадщини, знищення, руйнування або пошкодження об'єктів культурної спадщини є злочином відповідно до статті 298 КК України. Крім цього, статтею 193 КК України встановлено відповідальність за незаконне привласнення особою знайденого або чужого майна, що випадково опинилося у неї.

З метою запобігання незаконному обігу культурних цінностей, у тому числі і в першу чергу археологічних предметів, Міністерство культури України звертається до Служби безпеки України з проханням здійснити моніторинг офіційного сайту аукціону для колекціонерів “VIOLITY” на предмет законності проведення операцій з культурними цінностями, та вжити відповідних заходів реагування з метою недопущення нелегального обігу предметів археологічної спадщини.

http://prostir.museum/ua/post/39674
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Законодательство Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы