Родовой фарфор Графов Лопухиных-Клейнмихехелей

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Керамика, фарфор, стекло
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+2
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Tue Feb 13, 2018 23:57:18    Заголовок сообщения: Родовой фарфор Графов Лопухиных-Клейнмихехелей Ответить с цитатой

Доброго времени суток уважаемые Форумчане и эксперты.
Прошу помощи в определении клейм на данном фарфоре, также интересно узнать имеет ли он материальную ценность в таком состоянии? стоит ли выставлять на торги?
Тарелка с родовыми гербами графов Лопухиных и Клейнмихелей.
С голубого фарфора.
Как удалось узнать данная посуда была изготовлена под заказ в честь свадьбы Лопухина Николая Николаевича (1857 - 1947) и Клейнмихель Марии Николаевны (1879—1916)
В конце добавлю их фото с "Исторического бала" 1903г, может куму будет интересно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B5%D0%BB%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD%D1%8B


А также вазочка которая также принадлежала им или членам их семи.
Так как ета тема вообще не моя буду благодарна за любую информацию
С ув.



IMG_4004.JPG
 Описание:
 Размер файла:  397.71 KB

IMG_4004.JPG



IMG_4006.JPG
 Описание:
 Размер файла:  448.77 KB

IMG_4006.JPG



IMG_4007.JPG
 Описание:
 Размер файла:  232.61 KB

IMG_4007.JPG



IMG_4008.JPG
 Описание:
 Размер файла:  350.95 KB

IMG_4008.JPG



IMG_4009.JPG
 Описание:
 Размер файла:  307.08 KB

IMG_4009.JPG



IMG_4010.JPG
 Описание:
 Размер файла:  424.13 KB

IMG_4010.JPG



IMG_4011.JPG
 Описание:
 Размер файла:  238.88 KB

IMG_4011.JPG



IMG_4012.JPG
 Описание:
 Размер файла:  263.87 KB

IMG_4012.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 397976


СообщениеДобавлено: Tue Feb 13, 2018 23:57:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Tue Feb 13, 2018 23:58:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фото более четкого клейма с другой миски



IMG_4014.JPG
 Описание:
 Размер файла:  419.16 KB

IMG_4014.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Wed Feb 14, 2018 00:01:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вазочка



IMG_4015.JPG
 Описание:
 Размер файла:  477.6 KB

IMG_4015.JPG



IMG_4016.JPG
 Описание:
 Размер файла:  451.37 KB

IMG_4016.JPG



IMG_4017.JPG
 Описание:
 Размер файла:  381.8 KB

IMG_4017.JPG



IMG_4018.JPG
 Описание:
 Размер файла:  356.59 KB

IMG_4018.JPG



IMG_4019.JPG
 Описание:
 Размер файла:  390.45 KB

IMG_4019.JPG



IMG_4021.JPG
 Описание:
 Размер файла:  311.11 KB

IMG_4021.JPG



IMG_4022.JPG
 Описание:
 Размер файла:  475.64 KB

IMG_4022.JPG



IMG_4023.JPG
 Описание:
 Размер файла:  343.53 KB

IMG_4023.JPG



IMG_4025.JPG
 Описание:
 Размер файла:  170.28 KB

IMG_4025.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Wed Feb 14, 2018 00:02:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фото с бала 1903



Лопухин Николай Николаевич (1857 - 1947).jpg
 Описание:
 Размер файла:  135.91 KB

Лопухин Николай Николаевич (1857 - 1947).jpg



Мария Николаевна Лопухина, урожденная графиня Клейнмихель.jpg
 Описание:
 Размер файла:  21.62 KB

Мария Николаевна Лопухина, урожденная графиня Клейнмихель.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KARAKURT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.09.2010
Сообщения: 1711


СообщениеДобавлено: Wed Feb 14, 2018 10:52:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слева - геральдически справа - в брачных композициях - ВСЕГДА изображается герб супруга, справа (геральдически слева) соответственно герб супруги.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Wed Feb 14, 2018 13:49:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KARAKURT - Огромное спасибо!
То есть насколько я поняла, на таком уровне ошибки быть не могло!?
И этот фарфор несет какую то другую информацию..... увы мне не удалось найти никаких пересечений этих двух родов кроме брака выше указанной пары.
По факту был изготовлен большой сервиз, так как в наличии есть еще несколько тарелок разного размера, не делала их фото так как они имеют большие потери...
Может кто в курсе почему короны над гербами разные?
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Navuhodonosor


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 3926


СообщениеДобавлено: Wed Feb 14, 2018 14:49:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вазочка/кувшинчик - Австрия, Вена, состояние печальное, но реставрация выйдет дорого. Смысла в этом уже никакого нет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 12:48:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Navuhodonosor, Спасибо за помощь! это была вазочка с симметрично расположенными ручками. Теоретически есть возможность увеличить сбор до % 90 может больше, есть смысл на это тратить время?
Знакомый аффинажник предлагает отдать ему чтобы стравить золото)
Может кто подскажет сколько бы она могла стоить в целом виде?
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KARAKURT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.09.2010
Сообщения: 1711


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 15:15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Князь Павел Петрович Лопухин бездетным умер в 1873 году, титул унаследован был по специальному распоряжению императора Демидовыми-Лопухиными.

Потому корона венчающая герб Лопухиных - простая дворянская.

А вот над щитом герба Клейнмихель - графская корона, заслуженная при тушении пожара Зимнего дворца и его восстановления. Нижняя часть герба - это и есть восстановленный дворец.

Что же касается расположения гербов в брачной композиции - то ошибки с геральдической точки зрения нередки. Однако, заказывая сервизы, обыкновенно проверяли декор весьма тщательно.

Следует подчеркнуть, что
Точно таким же гербом Гриф пользовались дворяне Лаптевы, Лупандины, Колтовские...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Navuhodonosor


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 3926


СообщениеДобавлено: Thu Feb 15, 2018 15:51:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sky143 писал(а):
Navuhodonosor, Спасибо за помощь! это была вазочка с симметрично расположенными ручками. Теоретически есть возможность увеличить сбор до % 90 может больше, есть смысл на это тратить время?
Знакомый аффинажник предлагает отдать ему чтобы стравить золото)
Может кто подскажет сколько бы она могла стоить в целом виде?
С ув.

Не битая вполне потянула бы на 300-400$, стоимость в таком состоянии оценивать не берусь. Думаю есть смысл выставить на аукцион в таком виде как есть, вполне возможно купит кто-то из реставраторов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Fri Feb 16, 2018 01:17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Navuhodonosor, спасибо за помощь! увы пока не хватает сообщений чтоб ставить + в форумную репутацию.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Fri Feb 16, 2018 01:22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KARAKURT, спасибо!!!
В данном случаи этот грифон в гербе точно Лопухиных. Так как данная посуда с их имения в центральной Украине!
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 46


СообщениеДобавлено: Fri Feb 16, 2018 01:43:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодаря google удалось определить где был заказан данный сервиз
Sarreguemines завод в Франции судя по клейму 1875-1900гг

http://www.antik-invest.ru/blog/?page_id=1693

Что-то стоит в таком состоянии? или ценность только историческая?
С ув
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Керамика, фарфор, стекло Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы