Кошель полушек Петра1 (1719-1722) + копейка1715НД + копейка1705МД.

[mixail2010]

Камрады, приветствую!

Вот недавно мне посчастливилось найти не битую полянку
https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1900299&highlight=

С тех пор монетки откисают в мыле и зеленка по-тихоньку уходит, так-что уже есть на что посмотреть и о чем поговорить.

ПС: копейки планирую выставлять по-отдельности, а кошель - одним лотом (на счет чешуйки не уверен, что она из этого кошелька, т.к. была на отдалении более 3м от основной розсыпи полушек.. хотя может она все-же и из того же кармана, хз.. но так или иначе чешуйка пойдет бонусом к лоту).

Присоединяйтесь к обсуждению






Итак:

Копейка 1705, МД, год буквами.
Шикарный сохран, красивая, родная, ровная патина.








Прошу дать комментарий по выделенным моментам!
Да, я понимаю что это выкрошка и засор штемпеля..
По канту на аверсе: уже встречал штук 3-5монет с идентичным засором, ну а выкрошка у всех, разумеется, разная.



Копейка 1715, НД, год буквами.






Ну и ни где не нашел обсуждения по штемпелю с буквами слипшимися как пельмени плюс наличие загадочного треугольничка.


Полушка 1719, год цифрами.
Без обозначения монетного двора?
Или все-же 1718г?



Полушка 1720, год цифрами.
С этой я чет запутался, букв пока не видно (или скорее всего их вообще нет)..
НД, ННД, фальшак?



Полушка 1721, год буквами, без обозначения мон. двора (определил по коронам над орлом).
Пожалуй самая интересная из кошелька и с интригой вызванной смещением заготовки.



Полушка 1721, год буквами, Н(Д?).
Самая убитая из всей рассыпухи, мало того что была сильно залипшая так еще и деформированная (скорее всего горела).





Полушка 1722, год цифрами, без букв.
Самый лучший сохран, но, увы, древний надкус.



Если где ошибся, то буду очень признателен если поправите.

Заранее благодарен за ответы!

[RobotViolity]

[nikon1]

Копейка 1715 год не бронзовая? похоже на литой фальшак того времени.

[mixail2010]

[mixail2010]

И кстати..

(только сам обратил внимание по фото в сравнении с другими монетами)

Это ли разве не следы чеканки??!

[mixail2010]

В догонку - так-же имелось в виду и смещение заготовки при чеканке...

Кажется не логичным, та и с трудом вериться, что при отливании фальшака специально и умышленно копировали дефект со смещением.

[nikon1]

Справой стороны, на гурте похоже недолив, и не переживайте что настоящая что фальшак цена одинаковая, а то бывает и выше.Что то эксперты молчат.

[mixail2010]

Там прямая линия, воспринимаю как высечку на краю листа, либо вход ножниц.

По моим наблюдениям в обсуждениях, если эксперты молчат, то это стоит понимать, что все норм., ну а в нашем случае монетка - арiжiналь.
Был бы фальшак - вмешались бы.

[mixail2010]

[yama]

копейки с мондвора.

[Begemot]

[mixail2010]

[Begemot]

Уточняю - Аверс (ну это там где орел) смещен вниз. Посему буквы были или не были говорить невозможно. Далее действует общее правило - если редкость мотивировать нечем считаем рядовой

[mixail2010]

Да, я знаю где аверс и где реверс.
На фото выше просто показал год который у Вас вызывал вопросы.

А по тем буквам, что на аверсе (там где птичка, помним), да, де факто буквов нет, а де юро - они могли бы присутствовать либо отсутствовать.
В этом и заключается мой вопрос, я понимаю, что вариантов штемпелей могло быть великое множество, но представляется ли возможным по остальной части рисунка определить вариант штемпеля, по крылу, широко разведенным шеям и по радиальному размещению маленьких корон(все три приближены к канту)?
Я - копатель, а не эксперт и каталогов у меня нет, следовательно для определения пользовался общедоступной информации из сети.
Так вот по тем проходам, что я видел, варианты с буквами НД имеют орла с другим исполнением крыла, шеи разведены не так широко и короны расположены практически в одну линию..
А те варианты, что не в абсолютной точности, но очень близко похожи (по перечисленным моментам) на мою монету - не имели на аверсе букв НД.
Вот по этой причине я и выдвинул свое предположение (а не утверждение), что у меня в руках врп полушка 1721 года, год славянский, без обозначения мондвора.

Если возможно определить штемпель, то помогите, а если нет, то так и скажите, что это не реально, а то сразу врубать "правило", мол: нету тела - нету дела, как-то не профессионально.

Это не накат и не притензия, а просто просьба помочь разобраться.


Ах да, кстати монеты уже в продаже, с 1грн. и без резерва (так-что, господа, не сдерживайте себя)):

https://auction.violity.com/79716071-koshel-polushek-1719-1720-1721-1721-1722-bonus

https://auction.violity.com/79712064-kopejka-1715-nd

https://auction.violity.com/79710203-kopejka-1705-md

[mixail2010]

У нас тут по 1705-й завязалась "интересная" дискуссия
https://auction.violity.com/79710203-kopejka-1705-md
оказывается дожились, что уже орла от решки отличить не можем

Прошу уважаемых Экспертов (не в службу, а в дружбу) рассудить и внести ясность

а то мало-ли, еще вдруг до драки дойдет

[LoneRider]

старые гербы

[mixail2010]

Правильно, император + эмитент (мондвор).

[mixail2010]

Ммда