Грузинская надпечатка?

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Филателия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 00:41:03    Заголовок сообщения: Грузинская надпечатка? Ответить с цитатой

Не встречал нигде эту надпечатку, помогите пожалуйста разобраться.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 00:41:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 00:54:40    Заголовок сообщения: Re: Грузинская надпечатка? Ответить с цитатой

Написал Грузинская..., надпечатка Армянская.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 11:12:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

она вообще у вас перевернутая.
этот вариант - со звездой мне ни разу не попадался. на таких марках известны надпечатки с символом ДРА - две перекрещенные буквы армянского алфавита.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 14:16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, перевёрнутая. у меня их две, обе перевёрнутые. На обороте заверки, может что-то из спекулятивных, фантазии..?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 14:17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и вот
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 14:36:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вариант фантазии возможен. ведь как вы знаете звезда использовалась на марках РСФСР - для "обновления" царских марок под потребности молодой республики. а тут на штемпеле надпечатки сочетание армянского текста и звезды.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 14:45:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сейчас обнаружил интересную для вас вещь. на ебае есть лот армянских марок 1920 - 1922 года. лот представляет собой комплект марок, наклеенных в альбоме с готовыми изображениями марок - вы знаете, подобные альбомы раньше часто использовались. так вот все марки имеют известные варианты надпечаток - символ Армении из двух перекрещенных букв. а вот в альбоме осталось незакрытое окошко - там именно такая надпечатка как у вас!
эта часть альбома называется провизории. Можете сами посмотреть на ебае? Ссылку давать не корректно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 16:24:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

большое спасибо, нашёл, вот теперь стало немного интереснее.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 16:28:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вот еще попалась информация по почте Армении, которая подтверждает вашу версию: Огрифованные подлинными штампами марки, изданные к юбилею дома Романовых, почтово-благотворительные и марки России других выпусков не были официально выпущенными и являются фантастическо-спекулятивными произведениями.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 18:25:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это я тоже видел, но опять таки согласно статье, в нашем случае фантастическо-спекулятивными были те марки которые производились ПОДЛИННЫМИ штампами, т.е. монограммы из двух переплетённых... но ничего не говорится про другие штампы, надпечатки,...
Вы наверное это видели на ебае, фото ниже.[/code]
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 18:27:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Mon Dec 10, 2018 21:36:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересный оказался у вас вопрос в целом. можно в итоге придти к выводу, что у вас весьма редкие марки. мы не нашли их в каталогах, в статьях по филателии Армении периода гражданской войны, и только вот в этом альбоме, фото которого вы сейчас выложили.
.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Tue Dec 11, 2018 13:42:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

всё может быть, но хоть какая нибудь информация должна быть про эти надпечатки (лито), я больше склоняюсь к частному выпуску, подождём может кто-то и встречал. Большое спасибо за ответы, не могу добавить 1, рейтинга не хватает.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Tue Dec 11, 2018 13:48:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, иногда всплывает неожиданная информация. вообще периоды бурных преобразований стран, в частности войны, очень сложны для идентификации знаков почтовой оплаты. Недавно здесь на форуме обсуждали марку Закарпатской Украины. Там информации нашлось побольше, но в финале официальный эксперт форума сказал, что марку следует считать фантазийным выпуском.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
DNK


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 1796


СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2018 01:20:24    Заголовок сообщения: Re: Грузинская надпечатка? Ответить с цитатой

nirvin писал(а):
Не встречал нигде эту надпечатку, помогите пожалуйста разобраться.


фантазии Мелик-Пашаева
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2018 17:45:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо DNK, можете дать какой нибудь источник, ссылку.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
DNK


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 1796


СообщениеДобавлено: Fri Dec 14, 2018 02:56:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Х.Закиян, С.Салтыков "Почта и почтовые марки Армении", издана в Ереване в 1988г, куча полезной информации по старой Армении
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
nirvin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Fri Dec 14, 2018 10:18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз спасибо DNK, вопрос решён. Немного информации, нашёл в одной из статей, думаю многим интересно:
"В 1922 году в журнале «Кавказский коллекционер» в разделе «Каталог» появилась такая информация: «В Советской Армении выпущена первая серия советских марок. Надпечатка в рамке: наверху инициалы по-армянски, посередине звезда с серпом и молотом, внизу 5000 р. на старых русских. Нам известны только на Ip., 3 р. 50 к., 5 р., 7 р. и 10 р. с зубцами. Надпечатка черная, ручная»
В том же году в журнале «Крымский коллекционер» один из специалистов по маркам Закавказья филателист С.И. Кузовкин сообщил: «В Тифлисе серия этих простеньких марок шла по баснословно высокой цене... причем распространявший эти марки некий М. П-ев имел даже на руках «грамоту» от Наркомпочтеля Армении о подлинности этих марок, устраняя тем самым всякие сомнения о них.
В результате Наркомпочтелем Армении было дано телеграфное распоряжение о задержании в Тифлисе распространителя марок с гарантией самого Нарком-почтеля, но ловкий аферист успел благополучно скрыться, избежав должного возмездия. Марки оказались сфабрикованными, а мандат подложным. Таким образом, очень многие крупные коллекционеры Тифлиса стали жертвой еще одного мошенника от филателии!» За торговлю фальшивыми марками Армении в Вене он был приговорен Лейпцигским судом к штрафу в 8 миллионов германских марок или двум годам тюремного заключения. В Московском губернском суде 24 и 25 апреля 1924 г. состоялся суд над братом коллекционера Мелик-Па-шаева. Он продолжал распространение в Тифлисе, а затем в Москве марок Армении, сфабрикованных его родичем, бежавшим за границу Суд приговорил брата «комбинатора» к лишению свободы сроком на шесть месяцев с конфискацией отобранных предметов."
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


vkf77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 12672


СообщениеДобавлено: Fri Dec 14, 2018 12:18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересно, спасибо
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Филателия Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы