Помогите с определением.

На страницу Пред.  1, 2  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты стран Востока
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+1
murid


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 2677


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 20:55:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По фотографиям сказать сложно. Но мне кажется, что дукт нормальный.
Вопрос - к определению монеты.
Существуют ли (видел ли кто-нибудь) данги Хасана?
Кроме предположений ув. П.С. Савельева.

На мой взгляд, просто зеркальное подражание гюлистановскому дангу.

Кстати, подобная ей или не зеркальная монета публиковалась пару лет назад еще в одной публикации в каком-то нумизматическом сборнике (не помню точно в каком).
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
bulava


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 18444


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 21:03:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И к т.н. "дангу Хасана" из рисунка Савельева не подходит.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
bulava


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 18444


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 21:32:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно так активнее пойдет разговор:

по моему субъективному, в прочем, мнению,
данное изделие, скорее всего, является продуктом применения
определенной современной технологии
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 22:09:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как и все остальные 55 монет?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
bulava


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 18444


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 22:16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, другие - нормальные.
Не факт, что и эта - современное изделие.

Просто ни я, ни некоторые другие нумизматы не могут пояснить,
КАК из одинакового в деталях штемпеля могла получиться
в зеркальном и не зеркальном изображении.

К Вашей гораздо больше вопросов, чем к не зеркальной.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 22:22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что вы можете сказать про монету под номером 40.(не зеркальную)???
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
bulava


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 18444


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 22:32:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подражание
по мотивам ордынских дангов конца 1360-х годов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
bulava


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 18444


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 22:48:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kuksD писал(а):
А что вы можете сказать про монету под номером 40.(не зеркальную)???


Но та монета - результат чеканки.
А Ваша - литья (с намного большей вероятностью, чем чеканки).
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 23:03:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монета по гурту не равномерная.На фото левее и правее утолщение.Левее маленький бортик,как бы оттиск от чекана.Правее две тонинькие вмятинки,как бутто держали монетку.Может я и ошибаюсь.Завтра утром постараюсь еще четче сделать фото,если получится.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Thu Jan 17, 2019 23:04:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот фото
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Fri Jan 18, 2019 07:03:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новые фото
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kutovoy


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2017
Сообщения: 495


СообщениеДобавлено: Fri Jan 18, 2019 13:10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1461434&postdays=0&postorder=asc&start=60
Монеты - одноштемпельные. Сначала эксперт сам отзеркалил первый экземпляр и в отзеркаленном виде опубликовал его в печати, а теперь ставит под сомнение второй экземпляр.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
bulava


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 18444


СообщениеДобавлено: Fri Jan 18, 2019 13:44:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во первых, я сам поднял исходный материал по первой монете и исправил ошибку. О чем сообщил коллегам и принес извинения.

---
Во вторых, в отзеркаленном виде уважаемый Роман Савоста
на сей раз прочитал легенду так:

Аверс: ас-Султан / Токтамыш / хан

Реверс: Чекан/ Сар(а)й / ал-Джад(и)д / санат 722 (или 727 - последнюю цифру перевернуть и уже 728)


Подведем итоги:

1) обе монеты - одноштемпельные и подлинные.
2) являются зеркальными подражаниями
под ранний данг хана Токтамыша, чекана Сарая ал-Джадида 782 г.х.
3) подражания ценятся коллекционерами, но цена на эти будет не заоблачная.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Fri Jan 18, 2019 14:29:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем учасникам в теме огромное спасибо.
Подскажите ещё,как сделать соответствующюю отметочку
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Fri Jan 18, 2019 20:08:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/ru/99515569-zerkalnoe-podrazhanie-pod-rannij-dang-hana-toktamysha-chekana-saraya-al-dzhadida-782-g-h



В продаже.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Wed Jan 23, 2019 20:52:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос ещё експертам.Получается на даный момент в Украине таких монет только две???.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Serbedar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 20670


СообщениеДобавлено: Wed Jan 23, 2019 20:56:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего "две" - это то, что известно лично Вам.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


kuksD


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2017
Сообщения: 45


СообщениеДобавлено: Wed Jan 23, 2019 21:08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты стран Востока Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы