Гривня 1705 г.на определение

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Древней Руси и Императорской России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Antuk83


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.03.2017
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 18:49:22    Заголовок сообщения: Гривня 1705 г.на определение Ответить с цитатой

Добрый вечер!Прошу определить подлинность монеты.В репутации отмечусь.Заранее благодарен.С уважением,Сергей.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 562763


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 18:49:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Иван1990года


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.01.2012
Сообщения: 3505


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 19:14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По фото - нормальная монета
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
antosha

Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 11139


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 19:26:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень приличная монета.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
tig101


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 4083


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 20:34:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорош стебаться над человеком .Уже многократно обсуждалось это фуфло здесь,а также на других ресурсах.Резчику нужно выдать премию за удачную работу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Antuk83


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.03.2017
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 21:21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tig101 писал(а):
Хорош стебаться над человеком .Уже многократно обсуждалось это фуфло здесь,а также на других ресурсах.Резчику нужно выдать премию за удачную работу.

Я не видел обсуждений-дайте,пожалуйста,ссылки.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Frenki


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 1726


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 21:46:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полистал ради интереса интернет. От общедоступных копий отличается сильно и в лучшую сторону. Как бы в доступе именно этот штемпель никто в неправильности не упрекал. tig101, если не сложно, в плане ликбеза, дайте ссылку на копию выполненную в той же манере, что и предмет ТС.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Frenki


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 1726


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 21:47:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот сравнение с обычной тиражной копией. Видно, что это совсем не то пальто.

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Иван1990года


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.01.2012
Сообщения: 3505


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 23:18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1962460&highlight=
А как Вам такая гривня?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Frenki


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 1726


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 23:22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван1990года писал(а):
https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1962460&highlight=
А как Вам такая гривня?


Спасибо, теперь как бы всё видно и думаю вопросов не будет даже у официальных экспертов, не то что у нас грешных.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Antuk83


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.03.2017
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 23:37:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще другая монета,даже год другой.Прошу эксперта подтвердить подлинность монеты или опровергнуть её.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Frenki


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 1726


СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2019 23:49:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, всё таки тоже не то пальто и даже по руке видно, что разная.


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
tig101


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 4083


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 00:54:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы сравниваете копии друг с другом,сравните с оригиналом: https://www.m-dv.ru/catalog/p,249982/image.html Для тех,кто не знаком с технологией производства этих монет подскажу,эти гривны маточные,как алтыны 1704года и проволочные копейки.Маточники резались в позитиве и передавливались на штемпеля,которыми билась гривна.Изображение на двух горизонтах,плоское,состоящее из плоских выступающих элементом и плоского поля.Параллельно были гривенники,которые резались по техногии гравирования ВНУТРО-например 1705г с большой короной. напротив 1705г с малой короной того же двора выполнены по старой,маточной технологии.
https://www.m-dv.ru/catalog/p,273498/image.html и
https://www.m-dv.ru/catalog/p,222466/image.html . Попробуйте на примере этого упражнения понять разницу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
antosha

Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 11139


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 10:19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tig101,коллега!Но,есть и такие https://www.m-dv.ru/catalog/p,270932/image.html
Предмет топикстартера нравится,единственно напрягает слишком явная "правильность" и "аккуратность" монеты.Возможно и браво резчику,как Вы сказали.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Frenki


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 1726


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 10:45:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё забавнее и забавнее Монета с Конросса, которую показал Антоша, одноштемпельна с монетой ТС. Значит ли это, что монета ТС правильна, как монета с Конросса или монета с Конросса такое же фуфло, как и монета ТС?


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
tig101


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 4083


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 11:26:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будем считать,что я ничего не понимаю в монетах.Но мне доступны причинно-следственные связи.Что же я делаю,я захожу на мондвор и ищу в старых проходах эти гривны. Например здесь https://www.m-dv.ru/catalog/page,7/id,3586/prohod.html ,здесь https://www.m-dv.ru/catalog/page,6/id,3586/prohod.html , здесь https://www.m-dv.ru/catalog/page,5/id,3586/prohod.html ,и так можно продолжать далее.
И что же я вижу? Монеты ТС в перечне старых проходов несомненно подлинных гривен нет и никогда не было,как и в специальной нумизматической литературе.И тут я начинаю чесать репу,их никогда не было,и вот они совсем недавно появились,шо це за фигня? И проданы гривны ТС скажем мягко на не совсем авторитетной площадке,известной всякими непотребствами типа прогона фуфла и прочей байды. Учитывая,что я ничего не понимаю,я делаю вывод,что это современное фуфло,которое попытались легализовать через сомнительный ресурс.С другой стороны я точно знаю это фуфло,его неоднократно обсуждали на разных площадках и везде признавали таковым.Так что перестаньте сказать ваших глупостей
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Frenki


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 1726


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 11:33:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, tig101. Очень доступно и убедительно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Antuk83


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.03.2017
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 11:40:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дайте какую-нибудь ссылку на такую же или похожую монету в продажах или обсуждениях фуфла(я Вас уже просил об этом),что бы можно было принять Вашу точку зрения.Вам эксперт дал ссылку на m-dv на одноштемпельную монету(https://www.m-dv.ru/catalog/p,270932/image.html).Что еще надо?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
tig101


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 4083


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 12:04:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://coins.su/forum/topic/166664-grivna-1705-bk-opredelenie-podlinnosti/#comment-1818987 далее ищите сами. И мою точку зрения совершенно не обязательно принимать.Смотрите проходы и сравнивайте со своей.Информации более чем достаточно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Antuk83


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.03.2017
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2019 12:13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем то похожа,но не такая явно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Древней Руси и Императорской России Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы