Посоветуйте, какой взять георадар?

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 73, 74, 75, 76  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Все о металлоискателях
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+20
dimon21vek


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.11.2009
Сообщения: 924


СообщениеДобавлено: Fri Mar 08, 2019 11:20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleks61 писал(а):
Без обид ребята но мне правда очень надо разобраться в принципе работы геородара на это есть серьёзная причина.

Ув., Aleks61, при чем тут обиды?..
Но по опыту, ни один форум вам не поможет серьезно "разобраться в принципе работы...".
Простейший вариант - подъехать в Харьков к Юрию Владимировичу и пройти ликбез. Все, с кем я работаю и общаюсь, говорят, что лучше и проще, чем он преподает, не придумаешь. Кроме того, вы получите огромное количество материалов, включая софт, примеры для тренинга и т.п. Причем для разных приборов, уровней подготовки и направлений деятельности. Все, кто со мной сейчас работают профессионально, прозрели именно благодаря этому обучению.
У них на сайте есть программа курса. Но, опять же из опыта, скажу, что в программе отражено далеко не все то полезное, что там можно получить.
Лично я очень благодарен всей их команде.

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Sat Mar 09, 2019 10:03:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Принцип работы георадара не так сложен для понимания. Для геофизика. Другое дело, интерпретация радарограмм.

https://dropmefiles.com/6IG7t
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
slava77n


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2017
Сообщения: 28


СообщениеДобавлено: Mon Mar 11, 2019 20:57:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client473879 писал(а):
Принцип работы георадара не так сложен для понимания. Для геофизика. Другое дело, интерпретация радарограмм.

Принцип работы прибора вообще может быть не важен. Важно умение и методики работы с этим прибором.
И интерпретация не так сложна после умелой постобработки.
А вот грамотная постобработка в опытных руках - редкость. И действительно, для многих это самое сложное. В результате георадар ипользуется всего на 5-10% своих реальных возможностей.
Впрочем, а кто из нас ипользует современные смартфоны на 100%? А зачем мы их покупаем, если используем всего на 5-10%?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Tue Mar 12, 2019 11:55:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slava77n писал(а):
В результате георадар ипользуется всего на 5-10% своих реальных возможностей.
Впрочем, а кто из нас использует современные смартфоны на 100%? А зачем мы их покупаем, если используем всего на 5-10%?

Тут уж насколько хватит знаний оператора. И требований поставленной задачи. И смотря что брать за 100%. Если получен желаемый результат, то наверно это и есть 100%. Даже в случае со смартфоном. Ребёнок играет в игрушки. Он это и хотел. Ему больший потенциал и не нужен. Я думаю сравнивать со смартфоном георадар, немного не корректно. Смартфон весьма многозадачный и универсальный прибор. У георадара, задача одна. Собрать достаточно информации об исследуемом объекте.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
slava77n


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2017
Сообщения: 28


СообщениеДобавлено: Tue Mar 12, 2019 14:34:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client473879 писал(а):
Я думаю сравнивать со смартфоном георадар, немного не корректно.

Вы невнимательны. Я сравнил не сами девайсы, а их потенциалы, как сложных технических устройств (железо+софт+юзер) и %% использования потенциальных возможностей.
Client473879 писал(а):
Даже в случае со смартфоном. Ребёнок играет в игрушки. Он это и хотел. Ему больший потенциал и не нужен.

Так о чем и речь. Зачем ему смартфон за 5000 баксов, если и игровой приставки за 50 достаточно?
Зачем георадар, если достаточно лопаты или щупа?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Wed Mar 13, 2019 11:06:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slava77n писал(а):
Зачем георадар, если достаточно лопаты или щупа?

Если задача определяет, что достаточно, то действительно георадар не нужен. Вполне логично и обосновано.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
slava77n


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2017
Сообщения: 28


СообщениеДобавлено: Thu Mar 14, 2019 12:45:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client473879 писал(а):
Если задача определяет, что достаточно, то действительно георадар не нужен.

Одну крайность определили.
Ну, а теперь другая.
1. Лопата и щуп - разрушающий контроль. Щупом можно повредить, лопатой вообще разрушить. А если это дорога или историко-архитектурный памятник?..
2. Какое разрешение и какую информативность даст зондирование щупом кубика земельки, например, 30х11х5 м?
3. Сколько времени займет раскоп лопатой такого же объема кубика?
Вот тут и понадобится георадар (и только георадар).

[http://www.youtube.com/watch?v=i6YS_kpZgUk
]
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Fri Mar 15, 2019 09:17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slava77n писал(а):
Вот тут и понадобится георадар (и только георадар).

то есть всё как и было,так и осталось.))))

А что по поводу антропогенной зоны на вашем 3д? Что там, копано? Пахано? Где это на радарограмме?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Assol


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 115


СообщениеДобавлено: Sun Mar 17, 2019 18:17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без георадаров и МД пока никак.
Просто удивляет, что поисковики попадаются на аферы. И очень жаль, что так мало информации по грамотному независимому тестированию различных приборов.

Читайте пояснение к видеоролику.

http://www.youtube.com/watch?v=HaT_CP6LlS8
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Tue Mar 19, 2019 14:58:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди умеют шикарно подниматься, играя на человеческих слабостях. В частности на пороке, желании лёгкой добычи. Устройств "нюхачей"уже столько что хоть выставку устраивай международную. И ведь ведуться на разводы. Да чего уж там. Я сам три года назад взяв в руки EasyRad поскакал по полям и лесам. Думал ну всё к осени куплю себе коттедж и ламборгини. Начинающим, на будущее. Это нелёгкий труд, в теории, а в практике вообще каторга. Особенно когда тебе в затылок дышат и ждут твоего решения, копать, или не копать. Потом конечно как обычно становится легче, начинаешь уметь и кажется всё уже не таким страшным и печальным. Не связывайтесь с сомнительными устройствами. Есть пределы здравой логике. Юрию респект. Что ведёт такую тему. Вывести на чистую воду мошенников.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dimon21vek


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.11.2009
Сообщения: 924


СообщениеДобавлено: Tue Mar 19, 2019 21:32:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client473879 писал(а):
И ведь ведуться на разводы.
Да чего уж там. Я сам три года назад взяв в руки EasyRad .......
Не связывайтесь с сомнительными устройствами.
Есть пределы здравой логике.


Ув., Client473879, перечитайте свой пост. У вас там такой сумбур из серии "убить нельзя помиловать", что просто напрашивается контекст, который я привел выше.

Как показывают наблюдения, многие поисковики ведутся на лохотроны обещающие легкую добычу. До тех пор, пока не обломаются и не убедятся в действии законов физики. Увы, не все потом имеют мужество признаться в собственной глупости. Некоторые даже самому себе. Достаточно почитать соседнюю ветку форума "Обсуждение локатора дальнего действия ОКМ Bionic 01".

В настоящее время на китайском рынке появилось огромное количество всяких металлопоисковых девайсов дальнего радиуса действия. Обещают находки не только мелких предметов из ценных металлов, но и драгоценных камней за 500 м и даже за полтора километра на глубинах и 20, и 50 м. По цене они уже дешевле среднего МД.
А появились эти разнюхиватели лет 20 назад.
Если бы они действительно работали, МД, георадары, и другие ГИС приборы уже давно бы ушли в историю? А я давно бы был миллиардером...
Однако, профессиональная геофизика почему-то упорно использует приборы на законах физики.
А мифы о чудотворных разнюхивателях трещат по швам при первом же тестировании технически грамотными специалистами.
Еще до появления на моем горизонте георадаров, лет так 13-14 назад, я был на этой свалке. Тестировали мы тогда сразу два, ныне печально известных прибора от ОКМ. Один из них был Bionic. Результат был аналогичный. Причем, протестировали мы его тогда сразу на трех подобных объектах, где 100% было на что реагировать.
Так что мой путь к реальным поисковым приборам и к профессионализму тоже был весьма тернистым.

Client473879 писал(а):
Устройств "нюхачей"уже столько что хоть выставку устраивай международную.

Не выставку, а музей.
Если кто-то возьмется за такое мероприятие, обещаю сразу подкинуть экспонат.



Пи.Си.
Ув., Assol, спасибо за очередную интересную ссылку. Вам снова мой плюсик с цветочком.


Последний раз редактировалось: dimon21vek (Fri Mar 22, 2019 14:35:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Thu Mar 21, 2019 09:53:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimon21vek писал(а):
Ув., Client473879, перечитайте свой пост. У вас там такой сумбур из серии "убить нельзя помиловать", что просто напрашивается контекст, который я привел выше.

Дак эмоции зашкалили. Вот и сумбур))))
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dimon21vek


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.11.2009
Сообщения: 924


СообщениеДобавлено: Fri Mar 22, 2019 15:26:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client473879 писал(а):
Дак эмоции зашкалили. Вот и сумбур))))

Ну, тогда вот вам еще ссылочки для полноты впечатлений:
http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/common/index.pl?page=lrl&file=main.dat
Цитата:
Добро пожаловать на страницу Geotech LRL, один из самых популярных и, безусловно, самых противоречивых разделов этого сайта. Это единственное место в Интернете, где вы можете узнать то, чего производители LRL не хотят, чтобы вы знали: вся правда о локаторах дальнего радиуса действия. Начиная с ранних LRL Андерсона с их «химическими силовыми нагрузками», до «электронных» MFD, продаваемых Kellyco и другими, до последних предложений Fitzgerald на несколько тысяч долларов...

А вот и самое интересное - многолетние безуспешные попытки вручить приз в 25000 USD:
https://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/common/index.pl?page=lrl&file=reward.dat

А вот, попалась местная тема, где человек, видимо честный, через год юзания признает лохотрон с разнюхивателем Bionic X4:
http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=30&t=5589

Есть такая истина: "надежда умирает последней". Но наблюдения показывают, что надежда на шару не умирает никогда.
Увы, создатель нашего мира предусмотрел наказание всем без исключения шаровикам, рано или поздно в той или иной степени.
И хорошо, если только деньгами.
Поэтому показываю шедевр 2019 года - экзаминёр на лохастость сразу с калькулятором бабла, на которое влетел:






examiner-new_2019.jpg
 Описание:
 Размер файла:  11.44 KB

examiner-new_2019.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Fri Mar 22, 2019 21:13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда... сразу вспоминается песня кота Базилио. Возвращаясь к вопросу о сложных Краснодарских грунтах. Снимали на склоне горы. Терраса небольшая. Мелочёвку рассмотреть, мозги кипят. Наблюдается несколько крупных аномалий, "на скорую руку". https://dropmefiles.com/63XQu



123 (2).jpg
 Описание:
 Размер файла:  270.73 KB

123 (2).jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dimon21vek


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.11.2009
Сообщения: 924


СообщениеДобавлено: Mon Mar 25, 2019 01:36:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ув., Client473879.
Судя по тренду и частоте, грунт очень мокрый и сильно минерализованный? В верхних слоях Е до 75 доходит. Внизу тоже не весело - порядка 35.
И статика сильная.
Но обратные сигналы внизу с запасом. Если нужна больше глубина можно увеличивать развертку до 200 нс, а может и более.
По количеству ваших командирских шагов длина профиля всего-то 6-7 м? И это на 150 нс... Что же вы хотите там увидеть? Что ищете?
Ярких техногенных локальных целей на скору руку я там не наблюдаю.






20180805_115357_Cl.jpg
 Описание:
 Размер файла:  202.7 KB

20180805_115357_Cl.jpg



20180805_115357_Cl1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  87.84 KB

20180805_115357_Cl1.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Mon Mar 25, 2019 09:54:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimon21vek писал(а):
Ув., Client473879.
Судя по тренду и частоте, грунт очень мокрый и сильно минерализованный? В верхних слоях Е до 75 доходит. Внизу тоже не весело - порядка 35.
И статика сильная.
Но обратные сигналы внизу с запасом. Если нужна больше глубина можно увеличивать развертку до 200 нс, а может и более.
По количеству ваших командирских шагов длина профиля всего-то 6-7 м? И это на 150 нс... Что же вы хотите там увидеть? Что ищете?
Ярких техногенных локальных целей на скорую руку я там не наблюдаю.

Да, съёмка производилась после ливневых дождей. Под ногами хлюпало. Но, как часто это случается, другого варианта на тот момент не было. Программа EasyRad 1.6 не позволяет делать развёртку глубже. Приобретение RadMax, в недалёком будущем. Длина профиля 7 метров. Ставил 150 нс. С целью "увидеть"поглубже. Но площадку толком не подготовили "для разбега". При такой минерализации на 75 нс вообще не пробивало. Хоть и предполагалось, что искомое на глубине не более трёх метров. Грунт с мелкими "горячими" камнями. Мелочь рассмотреть так и не удалось. Надеялись на крупные металлические объёмы. Но...если бы получилось увидеть "яму", тоже неплохо. А так вышли артефакты какие - то...
Со статикой беда. Если внизу спектра можно обрезать, то в нужном диапазоне с этой кашей я не знаю что делать



2019-03-25_125350_1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.01 KB

2019-03-25_125350_1.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Mon Mar 25, 2019 15:00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С "командирскими" шагами... вопрос. Видимо усиления много. gaine 4
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dimon21vek


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.11.2009
Сообщения: 924


СообщениеДобавлено: Mon Mar 25, 2019 19:45:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client473879 писал(а):
С "командирскими" шагами... вопрос.

Ваши шаги рвут профиль.
Client473879 писал(а):
Видимо усиления много. gaine 4

Их видно будет при любом усилении. Но чем оптимальней уровень усиления, тем легче с ними потом бороться.
Отрабатывайте плавные движения.

Client473879 писал(а):
Программа EasyRad 1.6 не позволяет делать развёртку глубже. Приобретение RadMax, в недалёком будущем.

Ув., Client473879, программы есть на любые временные развертки. Это же просто шкала.
В типовых моделях EasyRad есть два аппаратных канала, жестко настроенных на определенные развертки. Рабочий канал выбирается оператором по команде из программы.
Например. У нас есть два ШП переносных радара в которых развертки, соответственно, 200/300 нс и 75/150 нс. Кроме того, есть радар 500 МГц у которого два канала на 50 и 100 нс. Таким макаром мы перекрываем 6 диапазонов вертикальной развертки.
Т.е, если у вас радар 75/150 нс, то третьего не дано. Как указывает производитель, перенастроить поканальные развертки можно, но только в заводских условиях.

Client473879 писал(а):
Длина профиля 7 метров. ... Но площадку толком не подготовили "для разбега". ... искомое на глубине не более трёх метров.

Разбег нужен перед большой пьянкой или перед пустыми воротами.
Надеюсь, вы знаете, как рассчитывается минимально оптимальная длина профиля.
Предположим, что ширина вашей ямы 7 метров. Таким образом, минимальная длина профиля должна быть 3+7+3=13 м.
Вы сделали всего 7 м. Возможно поэтому и проблемы с визуализацией при обработке.

Client473879 писал(а):
Со статикой беда. Если внизу спектра можно обрезать, то в нужном диапазоне с этой кашей я не знаю что делать

Со статикой бороться проще простого. По всему профилю применяем обычный вертикальный полосовой фильтр или ФВЧ. В реальном времени частенько помогает DCOffset.

Ну, а теперь, зная что же вы там искали, могу предложить для интерпретации варианты другой обработки с разной степенью глубины по ряду параметров.





Действительно складывается впечатление, что не хватает и горизонтальной, и вертикальной развертки профиля.
И вот такую хохму ради прикола посмотрите.






20180805_115357_Cl100.jpg
 Описание:
 Размер файла:  499.04 KB

20180805_115357_Cl100.jpg



20180805_115357_Cl101.jpg
 Описание:
 Размер файла:  210.62 KB

20180805_115357_Cl101.jpg



20180805_115357_Cl102.jpg
 Описание:
 Размер файла:  229.3 KB

20180805_115357_Cl102.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Tue Mar 26, 2019 10:32:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimon21vek писал(а):
Ну, а теперь, зная что же вы там искали, могу предложить для интерпретации варианты другой обработки с разной степенью глубины по ряду параметров.

Спасибо большое, вот и яма подтвердилась.
Нечто похожее пыталось нарисоваться в моих обработках. Но Сомнения одолевали. Да и работа с фильтром на не слишком явных аномалиях, у меня оставляет желать лучшего

Если я правильно понял, то развёртки по глубине не хватило из - за сильной минерализации? Сильно замедлило импульс? Не успел он на регистрацию)))



001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  409.75 KB

001.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Client473879


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.05.2017
Сообщения: 97


СообщениеДобавлено: Tue Mar 26, 2019 12:06:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сегодняшний день есть версии (самого аппарата) EasyRad с большей глубиной развёртки?
dimon21vek писал(а):
Например. У нас есть два ШП переносных радара в которых развертки, соответственно, 200/300 нс и 75/150 нс. Кроме того, есть радар 500 МГц у которого два канала на 50 и 100 нс. Таким макаром мы перекрываем 6 диапазонов вертикальной развертки.

Это про них?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Все о металлоискателях Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 73, 74, 75, 76  След.
Страница 74 из 76

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы