Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Vcnbntkm
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.07.2014 Сообщения: 302
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 15:36:13 Заголовок сообщения: Правовые основы поиска с использованием металлодетектора |
|
|
Вот и пришло время как говорится собирать камни
Я заранее благодарен тем кто даст дельный совет и ссылки на соответствующие документы. Но и прошу модераторов помочь
Я и группа знакомых мне людей и незнакомых попали под пресс ментов. Проведены обыски. Изъяты приборы. Шьются дела по незаконным археологическим раскопкам в том числе и по войне .. а где у нас на Украине не было войны. У меня лично оружия изято не было. Но прибор и деньги несколько тыс долларов и орден отца изъяли. Что делать? Как доказать что я бегал по полям и лесам а не рыл окопы .... С уважением |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
шчасливчик
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.07.2013 Сообщения: 8028
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 17:06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Это как?
Соседи настучали что у вас есть МД?
Или-же попались во время проведения поисков на обьекте ораняемом законом?
Или попались на продаже каких-то древностей?
Или штык нож на Олх продавали? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nevidimij
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.07.2015 Сообщения: 329
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 17:22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую! ... Варианта два:
Первый -- Поймали с поличным на копе.
Второй ---- Кто-то из компании (у кого были обыски) что-то продал. За что и зацепилась полиция... На вопрос: "Где взял?", ответил - "Нашел". Спросили: "Кто может подтвердить?" - назвал всю компанию. Начались обыски. Раз изъяли деньги - будут обвинять, что наживались на копе. Что деньги заработаны честно - придётся доказывать. Что орден отца, можно доказать предъявив орденскую книжку. Думаю, что это юбилейный орден Отечественной войны.
Иметь металлоискатели - имеете право. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nevidimij
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.07.2015 Сообщения: 329
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 17:35:15 Заголовок сообщения: |
|
|
... Выбивает меня с Интернета! ...
---- ----
Иметь металлоискатели - имеете право. Ходили с ними по своим огородам, и дачам, а также по участкам с разрешения их владельцев... Если у кого то что-то нашли - купил прямо на улице, мужик продавал.
---- ----
Срочно! Собраться всем вместе, и нанять одного на всех адвоката. Всё равно все будете проходить по одному делу. Рассказать адвокату что Вы подписывали при обыске (содержание), что у кого изъяли. Выявить первого с кого всё началось. На первый допрос - только с адвокатом!
Адвоката нанять СРОЧНО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58026
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 19:13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Vcnbntkm писал(а): | попали под пресс ментов | подробнее-как именно "попали"?Вдруг?или что то предшествовало?Заявы какие то,"пидозри" и тд..
Vcnbntkm писал(а): | Проведены обыски. Изъяты приборы. | на основании чего?Санкции?Разрешения?Прибор не есть наркотик,оружие и другие запрещённые законом предметы.Не имели права.(есть прибор не фигурирует орудием злочина),что ещё нужно доказывать!
Vcnbntkm писал(а): | незаконным археологическим раскопкам в том числе и по войне | то,что шьются-это пол беды..Вы не порите горячку,а спокойно выясните и разберитесь в сути происходящего:кто,кому,куда и зачем..Менты-новые,а методы-старые:наехать,запугать,шить,путать,обвинять и тд..Без паники и суеты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
шчасливчик
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.07.2013 Сообщения: 8028
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 19:21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Типа так-[url] https://internetua.com/ukrainca-osudili-za-prodaju-noja-na-olx [/url]
Уважаемый Vcnbntkm если хотите чтоб вам помогли,рассказывайте всё как есть.
Ибо органы,ищут любую дырочку чтоб получить удовольствие и быстро учатся.И если откроют для себя новую тему-щемить копателей,то многим из нас не здобровать.На копе,будет как на дороге с гаи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nevidimij
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.07.2015 Сообщения: 329
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 19:31:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Уже написал - адвоката нанять срочно! Чисто на себя не рассчитывать. Следователь будет шить дело исходя из Ваших же слов.
---- ----
Адвокаты свою работу знают. Часто полиция делает нарушения. Это и обыски без ордера. Бывает что обыски проводят без понятых, а вписывают кого то из своей клиентуры. Всё что изъято без понятых - не может быть доказательством на суде. Кроме того адвокат может опротестовать протокол обыска, сославшись на то что клиент подписал его в состоянии эффекта не читая...
Наймите адвоката - не сделайте второй раз ошибки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vcnbntkm
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.07.2014 Сообщения: 302
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 19:38:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Всего не опишешь. Вопрос в том что на компе не попался
Оружие не продавал а только обсуждал с одним человеком что нашли куда ездили. Вероятно уши висели уже. Статус мой по делу никакой ношьют. Незаконные архиологические раскопки взагали. Вот я и ищу хоть какую-то нормативную базу |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58026
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 19:44:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Vcnbntkm пардон,но вы явно чего то не договариваете,темните..Вот такой себе просто шёл по городу,подошли копы(не комрады!) и давай "паковать":прибор есть?-турма,копаешь?-турма,продаёщь?-ваапще капец..Введите более подробно в курс дела..
Vcnbntkm писал(а): | уши висели уже | ОНИ есть и будут,увы...
Vcnbntkm писал(а): | Статус мой по делу никакой ношьют. | никакой?или что то шьют?
Vcnbntkm писал(а): | Незаконные архиологические раскопки | это отдельная тема.И только на месте,с поличным.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
шчасливчик
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.07.2013 Сообщения: 8028
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 19:51:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый,вы внимательно прочитайте статью по ссылке что я дал и особенно обратите внимание на "УХВАЛИВ".
Ниже даю скрин ,обратите внимание на выделенное в рамочке:при правильном подходе можно вернуть всё что забрали.
Так что воспользуйтесь советомNevidimijи да прибудет с вами правда.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ПрикуП
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.02.2010 Сообщения: 5536
|
Добавлено: Fri Jun 07, 2019 21:27:35 Заголовок сообщения: Re: Правовые основы поиска с использованием металлодетектора |
|
|
Vcnbntkm писал(а): | ... У меня лично изято ... несколько тыс долларов ... |
На каком основании?? Хлопнули с поличным на незаконном сбыте запрещённых предметов или на взятке?
Так могут и пол хаты вынести и не вернуть, если будете молчать и не возьмёте адвоката.
Удачи и крепких Вам нервов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rastaarheolog
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 2202
|
Добавлено: Sat Jun 08, 2019 11:36:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Rastaarheolog (Tue Jun 18, 2019 14:00:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client513871
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.10.2017 Сообщения: 837
|
Добавлено: Mon Jun 10, 2019 07:20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Дыма без огня не бывает, никогда.
Сегодня чтобы заставить полицию так широко, с размахом заняться делом, должны быть очень и очень весьма жесткие основания.
Сегодня очень часто простым жуликам удаётся легко спрыгнуть до суда с дела о кражах, грабежах, насилии. Без адвоката! Просто отрицая всё. Жулик ведь не обязан доказывать свою невиновность, это следствие обязано доказать вину. И если были следствием получены санкции на обыски, изъятие, задержание и пр. - это уже говорит о том, что у этого следствия есть почти гарантии того, что они смогут в суде предъявить все доказательства преступной деятельности.
То есть, другими словами - таковая деятельность имела место на самом деле и не на самом слабом уровне, чтобы с неё можно было легко спрыгнуть. Иначе полиция просто не стала бы сегодня этим заниматься.
Так что легко не будет. Да, адвокат нужен, хороший, если сами не можете защищаться. И тут, как и рекомендовали, можно поработать на процедурных вопросах - не так задержали, не так обыскали, не то изъяли и пр., т.к. прямые доказательства преступления у следствия 100% уже есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ревизор полей
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2010 Сообщения: 585
|
Добавлено: Tue Jun 11, 2019 11:18:20 Заголовок сообщения: Re: Правовые основы поиска с использованием металлодетектора |
|
|
Vcnbntkm писал(а): |
Что делать? Как доказать что я бегал по полям и лесам а не рыл окопы .... С уважением |
В Украине действует презумция невиновности, поэтому Вам ничего доказывать не нужно, это следствие должно доказать, что Вы занимались чем то незаконным. Если лично у Вас ничего запрещенного (оружие и т.д.) не изьяли, на копе с поличным не взяли, то особо переживать не стоит. Но...., многое зависит от того, что вы успели сообщить следствию под розпись. Это обычная практика следствия: по горячим следам, когда человек перебывает в шоке (в данном случае от обыска) и не может адекватно мыслить, задокументировать показания.
Так что насчет толкового адвоката коллеги полностью правы, чем раньше наймете, тем лучше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
76v_p
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.06.2013 Сообщения: 428
|
Добавлено: Tue Jun 11, 2019 11:50:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Наскільки я зрозумів, когось із знайомих спіймали на гарячому, при чомусь протизаконному та вказав ще й на Вас, от тому і торкнулось. Колеги вище все правильно кажуть:
1. Толковий адвокат;
2. Чи була підстава проведення обшуку (видані відповідні санкції, присутність понятих, опис вилучених предметів (і чи немає там нічого забороненого законодавством);
3. Заборонено проводити розкопки на пам'ятках культурної та історичної спадщини, ще потрібно встановити таковий факт, тобто бути спійманим в потрібний час на потрібному місці;
4. Які папери було особисто підписано, надіюсь каяття з повинною не підсунули, та і навіть якщо і таке можливо, є наверно спосіб оскарження - покази взяті під психологічним, фізичним тиском.
А так із системою можна і потрібно боротись, якщо совість чиста, і доказавши свою правоту, забравши всі свої вилучені речі, знову таки через адвоката готувати зустрічний позов на відшкодування моральних збитків, відповідно оцінивши їх у гривневому еквіваленті. Нахаб потрібно добре провчати... "Безкарність породжує вседозволеність.." інакше завтра на Вашому місці може бути будь хто інший, а так будуть включати мозги та діяти в рамках чинного законодавства. Для оскарження дій поліції - є прокуратура, дві силові структури тільки зовсім не дружать між собою (це із власного досвіду). Удачі Вам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rastaarheolog
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 2202
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2019 15:33:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Rastaarheolog (Tue Jun 18, 2019 14:00:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ST81
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.10.2014 Сообщения: 6865
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2019 20:57:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго Времени. Давно уже в темах не отписывался, далеко не каждый день захожу на форум, хотя за этим разделом слежу... Эта тема мне бросилась в глаза сразу, во первых столица ( все банально, ТС продает монетки и в лотах указывается место нахождение предмета, ну а хоть доступ к сообщениям закрыт, любой отчет хоть один +1 получит по ссылке видно что человек копает...)
Вообщем тема заинтересовала....
То что ТС -
друг ромео писал(а): | но вы явно чего то не договариваете,темните |
Client513871 писал(а): | Дыма без огня не бывает, никогда.
Сегодня чтобы заставить полицию так широко, с размахом заняться делом, должны быть очень и очень весьма жесткие основания. |
Client513871 писал(а): | прямые доказательства преступления у следствия 100% уже есть. |
подпишусь под каждым словом...
За последнее время я не из инета, а из жизни знаю про два реальных привличения за игры с запрещенным - "осколками ВОВ и сувенирами из АТО"
продажа на Куреневке (имеется ввиду блошка) штык-ножей - конфискация, штраф и т.д.
и более серьезное - продажа оружия, вернее человек продавал типа запчасти - ствол, курок. пружины, приклады - складского состояния и с копа- чищенное (при желании на месте можно было собрать винтовку) торговал в одном известном по воскресеньям месте и далеко не один месяц (крыша хорошая была) торговал с размахом - сейчас уже все ( СБУ, не полиция а СБУ), подробностей хватит... На том месте сейчас значки с гильзами и ММГ лимонок и медальки продают другие люди...
То есть если реально есть за что то принимают...
Vcnbntkm писал(а): | прибор и деньги несколько тыс долларов |
Прибор могут изъять только как орудие преступления, если он конечно не ворованный, деньги при подозрении что они нажиты преступным путем (думаю никто не будет спорить что любой человек имеет сбережения, а пару тысяч долларов не та сумма что бы заинтересовала налоговую и надо было что то доказывать )
Дальше предположу -
Vcnbntkm писал(а): | У меня лично оружия изято не было. |
ОК, а у других - ну у тех что тоже пресуют... ? Не продавали ли Вы кому то (им) стволы с копа что в Ваших отчетах? Ну а это только в песнях - взял всю вину на себя... Когда взяли на горячем по продаже копанины - "уже в состоянии что стреляет" продавец (в народе барыга) по чистосердечному слил ВСЕХ и ВСЯ и к Вам пришли и к другим поставщикам заглянули ?
Нечисто в этой теме и по мне настоящим криминалом пахнет, по этому никто с действительно знающих людей - юристов, администрации в теме не отписался... Хотя ТС просил...
Vcnbntkm писал(а): | Но и прошу модераторов помочь
|
Лично мое мнение - полицейским беспределом тут и не пахнет, хотели бы закрыть - подкинутая жменька наркоты + лже показания наркомана что человек барИга работает намного эффективней чем ржавый пистоль...
По мне это реальное уголовное дело и прокуратура выполняет свою работу - выясняет что было, кто виноват, а кто нет и прочее...
С ув. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nevidimij
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.07.2015 Сообщения: 329
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2019 21:35:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы всем было понятно почему молчит ТС.
Сразу же после обыска, полиция, чтобы "связать руки" подозреваемому, берёт с него "подписку о не разглашении". Хотя он и не обязан давать такую подписку. Но если подписал и нарушит - накажут большим штрафом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Semiador
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 1179
|
Добавлено: Thu Jun 13, 2019 08:15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут теж цікаве на очі попалось. Як на мене, то виходячи з ситуації в країні, органи зараз сумлінно взялись боротись з реалізацією зброї і всього, що з нею пов'язане. Як це може виглядати в дійсності, чи справді продавались копані стволи, чи просто гільзи, можна тільки здогадуватись. Але пам'ятаючи кілька новин про викриття контрабанди культурних цінностей і фото кількох вбитих мідних кахаликів або фуфла срібних рублів, вцілому можна зробити висновки про загальну картину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Rastaarheolog
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 2202
|
Добавлено: Thu Jun 13, 2019 10:46:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Rastaarheolog (Tue Jun 18, 2019 14:01:20), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|