| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
ДШК
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931
|
 Добавлено: Sun Jul 07, 2019 21:40:23 Заголовок сообщения: |
 |
|
| demon Azazell писал(а): | | странно |
Привет! Заценил конечно сразу, пару дней мысли всякие обуревали, береста шокировала, долго не мог понять как такое может быть по верхам.. В принципе оказалось бывает, но при определенных условиях. Плохо конечно, что все без линейки, там похоже больше накладок от сложного лука, а во втором случае вроде и наруч есть. По принадлежности сложно сказать. Все наконечники монгольского типа, но 13-й век и особенно 14-й знаменательны тем, что и КР перешла во многих случаях на более практичные монгольские типы, это как с 7.62 на 5.45. В колчане есть один явно слегка подкунжученый срезень, так вот в некоторых работах встречаются рассуждения, что это поздний ордынский трансформер классики кунжутолистного и понять его национальность не представляется возможным в случайных находках. По птице и солярным символам тоже никак, остаются другие орнаменты, но тут нужен по ним хороший спец. А есть еще один вариант, который в принципе может свести на нет усилия по определению принадлежности. На фото денга Д.Донского с изображением петуха вправо, на реверсе арабская легенда с именем хана Тохтамыша. Монета второй половины 14-го века. Такие дела. Находки конечно уникальные, в аутентичности особых сомнений нет. Пишу особых, потому как недавно проскользнула кость с сомнительным знаком, посему без макро предпочту перебдеть, без обид.   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Mon Jul 08, 2019 06:28:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Благодарю за расширенный и аргументированный комментарий!!!
Постараюсь добавить макросьемку. И фото с линейкой.
Находка личная, все накладки лежали строго на бересте, и на фото разложены в таком порядке как и были найдены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 17:39:40 Заголовок сообщения: Колчан. Орнамент. Золотая Орда. |
|
|
Постарался добавить макросъемку накладок.
И фото с линейкой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 17:42:24 Заголовок сообщения: Колчан. Орнамент. Золотая Орда. |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 17:48:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув. ДШК!
Достаточно ли будет таких фото с макросьемкой, чтобы развеять все сомнения в аутентичности?
Заранее благодарю за любые ваши комментарии! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДШК
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 18:10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Bestrest
Добрый! Да у меня сомнений и не было, это для адептов секты чмырителей, пусть теперь попробуют чё-нить вякнуть!  Лучных накладок не увидел, таки все колчанное расписное, даже пуговка с орнаментом. Красиво! Уровень редкости высший. Всегда говорю народу, ройте железные наки, вот и результат, если бы не наки, фиг нам а не колчан был бы.. Да, в сопутке бронзовая серьга, поднял как-то аналогичную, определили сарматским периодом.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 20:41:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ДШК
Благодарю за ваши комментарии, бальзам на душу!
Если бы не решил проверить железный сигнал, не увидел бы колчан.
В сопутке серьга, похоже на серебро, по информации из литературы тоже времена Золотой Орды, 13 -14 вв.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 21:12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 21:17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДШК
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931
|
| Добавлено: Tue Jul 09, 2019 21:33:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Bestrest писал(а): | | Если бы не решил проверить железный сигнал, не увидел бы колчан. |
Отож! Наки всему голова! Животворящие, чудеса делают!  А в серьгах я ни бум-бум, как определили так и выдал. Моя из оловянистой бронзы.   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Sat Jul 13, 2019 09:54:49 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Sun Jul 14, 2019 13:53:34 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Wed Jul 17, 2019 16:31:34 Заголовок сообщения: Колчан. Орнамент. Золотая Орда. |
|
|
Ув. ДШК!
Хотелось бы у вас узнать, а Вы лично находили подобное?
Или видели ли полный набор накладок колчана, такой сохранности?
Ваше мнение - это может быть слоновая кость?
Находки в Украине полных наборов колчанов известны?
Насколько я понял из научной литературы - это не просто уникальный колчан, а практически единственный полный набор накладок?
Заранее благодарю и надеюсь на скорый ответ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rafindos
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 1208
|
| Добавлено: Wed Jul 17, 2019 22:13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер, добавлю с вашего разрешения и я свою костяную находку. Определили когда то как колчанная застежка, а потом было мнение что псалий, так толком и не понял. Но двухголовая змея просматривается отлично. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Thu Jul 18, 2019 05:54:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Rafindos писал(а): | | Добрый вечер, добавлю с вашего разрешения и я свою костяную находку. Определили когда то как колчанная застежка, а потом было мнение что псалий, так толком и не понял. Но двухголовая змея просматривается отлично. |
Очень интересно! Это и есть псалий, в моих лотах продается книга " древнейшие псалии". Полного аналога вашей нет, но нечто похожее есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Thu Jul 18, 2019 06:04:05 Заголовок сообщения: Колчан. Орнамент. Золотая Орда. |
|
|
Вот примерный аналог из книги.
Фото прилагаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bestrest
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 488
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rafindos
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 1208
|
| Добавлено: Thu Jul 18, 2019 19:11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Да на мой реально похож условно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
ДШК
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 12931
|
| Добавлено: Thu Jul 18, 2019 20:59:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Bestrest писал(а): | | Вы лично находили подобное? |
Доброго! Шанс один на миллион пикальщиков и два из них в теме! Конечно не находил, да и в руках раз держал половинку накладки и то понял что это только через день. Повторюсь, находка уникальная. То, что это слоновая или моржовая кость очень маловероятно, она монолитная и сделать с нее пластинчатый срез затруднительно. По Украине столь полную не припомню, да и сказать полный это комплект или нет пожалуй никто не возьмется, облицовка колчанов отличалась по насыщенности. Мое мнение скорее все, что было на данном колчане в наличии, композиция складывается. Есть но, в данном случае мое мнение это только мнение, с колчанными прибамбасами сталкивался только случайно при изучении литературы, в т.ч. и в сети, по накам. Спецов узкого профиля по кости к сожалению не знаю, однако отмечу, что из нескольких моих костяных наконечников из кости крс большинство имеют такой же вид как и у накладок. Удачи! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
