Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Wed Aug 07, 2019 15:22:59 Заголовок сообщения: SOS. Акинак нуждается в помощи. |
|
|
Здравствуйте.
12.02.19 приобрел на Аукционе для товарища акинак.
По словам предыдущего владельца, предмет являлся частью коллекции, был обессолен и законсервирован. Акинак хранился в сейфе в сухом помещении. Месяц назад начал "сыпаться".
Фото при покупке добавил.
Фото "6 месяцев после покупки" добавлю завтра.
Как спасти предмет?
Спасибо всем ответившим.
Описание: |
|
Размер файла: |
175.97 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Wed Aug 07, 2019 15:39:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Через администрацию пригласил продавца в тему.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Wed Aug 07, 2019 22:03:59 Заголовок сообщения: |
|
|
dokmen писал(а): | Через администрацию пригласил продавца в тему. |
Здравствуйте. Лот давно завершен и я не имею возможности найти по нему информацию и пригласить продавца. Надеюсь, специалисты по реставрации Вам подскажут, как спасти предмет. Добавьте пожалуйста фото, как он сейчас выглядит.
С уважением.
_________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Thu Aug 08, 2019 17:05:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте.
Вот фото сегодня при дневном свете.
Каждый день количество трещин на поверхности растет.Подскажите как сохранить предмет.
Если у кого-то из специалистов по консервации и восстановлению есть свободное время, возможно сможете взяться за такую работу.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
81md
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.09.2012 Сообщения: 115
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 13:58:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я с таким древним железом не работал, но старые ножи и инструменты чистил и консервировал.
Судя по фото меч дочистили до металла, при этом не трогая очаги глубокой коррозии (видно по фото более темные участки) и очаговые наросты. после этого скорей всего обработали танином и возможно микровоском.
Очаги ржавчины на мече возникли возможно по двум причинам, плохое обессоливание предмета и второе-высокая влажность при хранении.
Что делать: не претендую на истину, но возможно смыть консервант (микровоск), обессолить в растворе дистиллированной воды (долго с периодической заменой), далее я бы зачистил наросты ржавчины заподлицо с поверхностью ножа, потом опять танин и микровоск.
Повторюсь что я работал со старым железом, с таким древним не работал.
С уважением
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DaoBear
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.06.2018 Сообщения: 138
|
Добавлено: Sat Aug 10, 2019 00:19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Причины.
Неудовлетворительные условия хранения.
Не только влажность но и температурный режим.
Точнее колебания влажности и температуры.
Как результат активизация электролитических процессов в металле.
Сплавы в те времена не отличались чистотой, отсюда такие явления.
Срочные меры.
Из того что можно сделать на дому так сказать.
Поместить предмет в герм.контейнер с сорбентом. Самый простой вариант силикагель. Предмет ни в коем случае не должен касаться сорбента.
Не допускать колебаний, резких и частых, температуры.
Если контейнер прозрачный, исключить попадание света на предмет.
Выиграете не много времени.
Как спасать?
Полный комплекс мер по консервации. Срочно.
И очень желательно , в этот раз профессиональный.
С уважением.
,P/S сорбент из расчета - масса предмета = массе сорбента.
Кроме силикагеля как оперативного варианта скажем так, существуют проф.средства для таких целей.
Вообще подобные предметы, в домашних скажем так условиях, рекомендуется хранить в герметичных витринах-контейнерах с газомодифицированной средой.
Если предмет экспонируется, ограничить попадание света на предмет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Sat Aug 10, 2019 10:13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
81md
DaoBear
Спасибо!
Товарищ хранил предмет в сейфе. Перепады температурного и влажностного режима хранения, по видимому, присутствовали.
Упакую и буду искать реставратора.
Продавец обещал зайти в тему. Возможно даст контакт реставратора, который занимался предметом.
Еще раз спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DaoBear
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.06.2018 Сообщения: 138
|
Добавлено: Sat Aug 10, 2019 10:25:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Не за что). Спасайте предмет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever_a
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.01.2013 Сообщения: 3431
|
Добавлено: Sat Aug 10, 2019 18:54:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую Вас.
DaoBear
Все четко и верно описал, что нужно делать.
Продавец негодяй и этим все сказано. Коллекцией там и не пахнет.
Удачи в спасении акинака.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Адольфф
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.11.2012 Сообщения: 5452
|
Добавлено: Thu Aug 15, 2019 16:52:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ничего страшного -все поправимо - у Вас признак подлинности -покупайте золотые изделия -там не будет сыпаться - С Ув
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Thu Aug 15, 2019 20:10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Адольфф
Вы правы, древнее аутентичное железо крайне капризное. А древнее золото не всегда древнее, к сожалению...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sky143
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.08.2016 Сообщения: 74
|
Добавлено: Sun Aug 25, 2019 10:35:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго времени суток.
Ето моя реставрация, там при продаже было указано только: механическая чистка, мастиковка раковин. Обессоливание и консервацию не провожу... Акинак можно перереставрировать. Но ето имеет смысл только если он будет правильно хранится, хранение с силикагелем как по мне очень хлопотное, и лично у меня оно не дало 100% результата.
В последние пару месяцев всем кто покупает у меня арх железо сбрасываю небольшой текст:
Краткая рекомендация по хранению археологического железа.
Так как железо очень нестабильно из за солей которые при неправильном хранении просто разрывают предметы изнутри, эта проблема очень актуальна . Пока увы нет доступной технологии благодаря которой можно было бы их (соли) удалить не повлияв на экспозиционный вид предмета. А консервация без удаления солей, в лучшем случаи на несколько месяцев отсрочит разрушение предмета.
Основные условия хранения при которых арх.. железо стабильно :Влажность менее 20% Температура больше 30 градусов.
Самый простой способ при которым можно добиться таких показателей, это хранить предметы в специальном шкафу-витрине, которую можно без особого труда изготовить по принципу инкубатора, на практике проверено что при установке температуры 45 градусов, влажность держится в пределах 10-20% ( При наблюдении в течении года за несколькими десятками предметов в такой витрине не наблюдается ни одного рецидива).
Для временного хранения или если нет необходимости постоянно видеть предметы можно приобрести и обычный инкубатор, в интернете их полно в пределах 1000гр…
С ув.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DaoBear
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.06.2018 Сообщения: 138
|
Добавлено: Sun Aug 25, 2019 14:43:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Маленькая ремарка по поводу силикагеля.
Силикагель, это скажем так оперативное средство. Т.е. купил, перевез, дождался консервации.
Металл конечно не моя тема, но с экспонированием и хранением антиквариата знаком по роду деятельности.
Так вот с бумагами, книгами история похожая. Есть такой термин " медленный огонь". Это кислотность бумаги, от которой тоже весьма сложно избавиться. И она так же разрушает бумагу, книги и пр.
Желтизна бумаги и характерный запах "библиотеки" это и есть проявления окисления бумаги.
Я к чему...
Для хранения книг есть аналоги силикагеля, но работают они комплексно. И имеют природное происхождение. Нивелируют колебания температуры и влажности (а именно колебания страшны в этом вопросе). Кроме этого в закрытой витрине насыщают атмосферу ионами серебра. А это минус плесень, грибок и тд.
А для раскисления бумаги тоже есть средства. Но применяются при влажной промывке.
Наверняка есть что то подобное и для металлов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Fri Sep 06, 2019 19:53:41 Заголовок сообщения: |
|
|
sky143
Отправил вам сообщение через модератора.
Жду ваш ответ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
аХЛАМОН
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.03.2010 Сообщения: 1341
|
Добавлено: Sun Sep 08, 2019 17:02:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Полный комплекс мер по консервации - отсрочит процесс еще на пол-года..
Полное удаление очагов коррозии, затем я закинул бы предмет в керосин на пол-годика, серьезная сушка, чистка, реставрация, консервация. И последующий периодический контроль.
Как то так, ИМХО, конечно...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Адольфф
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.11.2012 Сообщения: 5452
|
Добавлено: Sun Sep 08, 2019 18:13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vlad-r
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.06.2011 Сообщения: 859
|
Добавлено: Tue Sep 24, 2019 15:41:02 Заголовок сообщения: |
|
|
sky143 писал(а): | механическая чистка, мастиковка раковин. Обессоливание и консервацию не провожу... |
Это реставрация? Как можно замазать раковины без обессоливания? Эти раковины будут "стрелять" со 100% вероятностью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DaoBear
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.06.2018 Сообщения: 138
|
Добавлено: Wed Oct 16, 2019 15:57:00 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pereroj
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.03.2016 Сообщения: 217
|
Добавлено: Tue Dec 03, 2019 22:33:33 Заголовок сообщения: |
|
|
В соц.сетях есть группы реставраторов .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
dokmen
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.03.2008 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 10:20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос решился, продавец восстановил предмет. Товарищ принял к сведению рекомендации по хранению
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|