SOS. Акинак нуждается в помощи.

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Реставрация и восстановление
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+1
dokmen


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.03.2008
Сообщения: 968


СообщениеДобавлено: Wed Aug 07, 2019 15:22:59    Заголовок сообщения: SOS. Акинак нуждается в помощи. Ответить с цитатой

Здравствуйте.
12.02.19 приобрел на Аукционе для товарища акинак.
По словам предыдущего владельца, предмет являлся частью коллекции, был обессолен и законсервирован. Акинак хранился в сейфе в сухом помещении. Месяц назад начал "сыпаться".
Фото при покупке добавил.
Фото "6 месяцев после покупки" добавлю завтра.
Как спасти предмет?
Спасибо всем ответившим.



акинак.jpg
 Описание:
 Размер файла:  175.97 KB

акинак.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dokmen


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.03.2008
Сообщения: 968


СообщениеДобавлено: Wed Aug 07, 2019 15:39:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Через администрацию пригласил продавца в тему.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
bosporos


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 9503


СообщениеДобавлено: Wed Aug 07, 2019 22:03:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dokmen писал(а):
Через администрацию пригласил продавца в тему.

Здравствуйте. Лот давно завершен и я не имею возможности найти по нему информацию и пригласить продавца. Надеюсь, специалисты по реставрации Вам подскажут, как спасти предмет. Добавьте пожалуйста фото, как он сейчас выглядит.
С уважением.

_________________
С уважением,
Евгений.
Вернуться к началу
Профиль ЛС
dokmen


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.03.2008
Сообщения: 968


СообщениеДобавлено: Thu Aug 08, 2019 17:05:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Вот фото сегодня при дневном свете.







Каждый день количество трещин на поверхности растет.Подскажите как сохранить предмет.
Если у кого-то из специалистов по консервации и восстановлению есть свободное время, возможно сможете взяться за такую работу.
Спасибо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
81md


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.09.2012
Сообщения: 103


СообщениеДобавлено: Fri Aug 09, 2019 13:58:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я с таким древним железом не работал, но старые ножи и инструменты чистил и консервировал.
Судя по фото меч дочистили до металла, при этом не трогая очаги глубокой коррозии (видно по фото более темные участки) и очаговые наросты. после этого скорей всего обработали танином и возможно микровоском.

Очаги ржавчины на мече возникли возможно по двум причинам, плохое обессоливание предмета и второе-высокая влажность при хранении.

Что делать: не претендую на истину, но возможно смыть консервант (микровоск), обессолить в растворе дистиллированной воды (долго с периодической заменой), далее я бы зачистил наросты ржавчины заподлицо с поверхностью ножа, потом опять танин и микровоск.

Повторюсь что я работал со старым железом, с таким древним не работал.
С уважением
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
DaoBear


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.06.2018
Сообщения: 104


СообщениеДобавлено: Sat Aug 10, 2019 00:19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Причины.

Неудовлетворительные условия хранения.
Не только влажность но и температурный режим.
Точнее колебания влажности и температуры.
Как результат активизация электролитических процессов в металле.
Сплавы в те времена не отличались чистотой, отсюда такие явления.

Срочные меры.
Из того что можно сделать на дому так сказать.
Поместить предмет в герм.контейнер с сорбентом. Самый простой вариант силикагель. Предмет ни в коем случае не должен касаться сорбента.
Не допускать колебаний, резких и частых, температуры.
Если контейнер прозрачный, исключить попадание света на предмет.
Выиграете не много времени.

Как спасать?
Полный комплекс мер по консервации. Срочно.
И очень желательно , в этот раз профессиональный.

С уважением.

,P/S сорбент из расчета - масса предмета = массе сорбента.
Кроме силикагеля как оперативного варианта скажем так, существуют проф.средства для таких целей.
Вообще подобные предметы, в домашних скажем так условиях, рекомендуется хранить в герметичных витринах-контейнерах с газомодифицированной средой.
Если предмет экспонируется, ограничить попадание света на предмет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dokmen


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.03.2008
Сообщения: 968


СообщениеДобавлено: Sat Aug 10, 2019 10:13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

81md
DaoBear
Спасибо!
Товарищ хранил предмет в сейфе. Перепады температурного и влажностного режима хранения, по видимому, присутствовали.
Упакую и буду искать реставратора.
Продавец обещал зайти в тему. Возможно даст контакт реставратора, который занимался предметом.
Еще раз спасибо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
DaoBear


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.06.2018
Сообщения: 104


СообщениеДобавлено: Sat Aug 10, 2019 10:25:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не за что). Спасайте предмет
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Sever_a


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.01.2013
Сообщения: 3422


СообщениеДобавлено: Sat Aug 10, 2019 18:54:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую Вас.
DaoBear
Все четко и верно описал, что нужно делать.
Продавец негодяй и этим все сказано. Коллекцией там и не пахнет.
Удачи в спасении акинака.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Адольфф


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 4999


СообщениеДобавлено: Thu Aug 15, 2019 16:52:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ничего страшного -все поправимо - у Вас признак подлинности -покупайте золотые изделия -там не будет сыпаться - С Ув
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dokmen


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.03.2008
Сообщения: 968


СообщениеДобавлено: Thu Aug 15, 2019 20:10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Адольфф
Вы правы, древнее аутентичное железо крайне капризное. А древнее золото не всегда древнее, к сожалению...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sky143


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2016
Сообщения: 62


СообщениеДобавлено: Sun Aug 25, 2019 10:35:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго времени суток.
Ето моя реставрация, там при продаже было указано только: механическая чистка, мастиковка раковин. Обессоливание и консервацию не провожу... Акинак можно перереставрировать. Но ето имеет смысл только если он будет правильно хранится, хранение с силикагелем как по мне очень хлопотное, и лично у меня оно не дало 100% результата.
В последние пару месяцев всем кто покупает у меня арх железо сбрасываю небольшой текст:


Краткая рекомендация по хранению археологического железа.
Так как железо очень нестабильно из за солей которые при неправильном хранении просто разрывают предметы изнутри, эта проблема очень актуальна . Пока увы нет доступной технологии благодаря которой можно было бы их (соли) удалить не повлияв на экспозиционный вид предмета. А консервация без удаления солей, в лучшем случаи на несколько месяцев отсрочит разрушение предмета.
Основные условия хранения при которых арх.. железо стабильно :Влажность менее 20% Температура больше 30 градусов.
Самый простой способ при которым можно добиться таких показателей, это хранить предметы в специальном шкафу-витрине, которую можно без особого труда изготовить по принципу инкубатора, на практике проверено что при установке температуры 45 градусов, влажность держится в пределах 10-20% ( При наблюдении в течении года за несколькими десятками предметов в такой витрине не наблюдается ни одного рецидива).
Для временного хранения или если нет необходимости постоянно видеть предметы можно приобрести и обычный инкубатор, в интернете их полно в пределах 1000гр…
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
DaoBear


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.06.2018
Сообщения: 104


СообщениеДобавлено: Sun Aug 25, 2019 14:43:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маленькая ремарка по поводу силикагеля.
Силикагель, это скажем так оперативное средство. Т.е. купил, перевез, дождался консервации.
Металл конечно не моя тема, но с экспонированием и хранением антиквариата знаком по роду деятельности.
Так вот с бумагами, книгами история похожая. Есть такой термин " медленный огонь". Это кислотность бумаги, от которой тоже весьма сложно избавиться. И она так же разрушает бумагу, книги и пр.
Желтизна бумаги и характерный запах "библиотеки" это и есть проявления окисления бумаги.
Я к чему...
Для хранения книг есть аналоги силикагеля, но работают они комплексно. И имеют природное происхождение. Нивелируют колебания температуры и влажности (а именно колебания страшны в этом вопросе). Кроме этого в закрытой витрине насыщают атмосферу ионами серебра. А это минус плесень, грибок и тд.
А для раскисления бумаги тоже есть средства. Но применяются при влажной промывке.
Наверняка есть что то подобное и для металлов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
dokmen


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.03.2008
Сообщения: 968


СообщениеДобавлено: Fri Sep 06, 2019 19:53:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sky143
Отправил вам сообщение через модератора.
Жду ваш ответ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
аХЛАМОН


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 1308


СообщениеДобавлено: Sun Sep 08, 2019 17:02:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полный комплекс мер по консервации - отсрочит процесс еще на пол-года..
Полное удаление очагов коррозии, затем я закинул бы предмет в керосин на пол-годика, серьезная сушка, чистка, реставрация, консервация. И последующий периодический контроль.
Как то так, ИМХО, конечно...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Адольфф


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 4999


СообщениеДобавлено: Sun Sep 08, 2019 18:13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

аХЛАМОН
где-то так +-
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Vlad-r


Онлайн
   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 618


СообщениеДобавлено: Tue Sep 24, 2019 15:41:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sky143 писал(а):
механическая чистка, мастиковка раковин. Обессоливание и консервацию не провожу...

Это реставрация? Как можно замазать раковины без обессоливания? Эти раковины будут "стрелять" со 100% вероятностью.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
DaoBear


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.06.2018
Сообщения: 104


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 15:57:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решился как то вопрос?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


pereroj


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.03.2016
Сообщения: 160


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 22:33:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В соц.сетях есть группы реставраторов .
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Реставрация и восстановление Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы