10 копеек 1861 без инициалов, гурт точками

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Древней Руси и Императорской России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Slaven1995


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2014
Сообщения: 694


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 16:42:23    Заголовок сообщения: 10 копеек 1861 без инициалов, гурт точками Ответить с цитатой

Здравствуйте, подскажите действительно ли r2 и каким приблизительно будет уход с аукциона, заранее благодарен





































Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 16:42:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 17:12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да,гурт точками.Когда-то стоила 100 у.е. считалась редкой разновидностью.Пртом приняли за аксиому,что это выкрошка гуртильного инструмента.Хотя я считаю,что эти монеты гуртились именно инструментом с "точкой".Если сравнивать гурт пунктир и гурт точки,то расстояние между пунктирами гораздо меньше чем расстояние между точками,и слишком роненько они выкрошились.Ну,то такое,по крайней мере это моё мнение.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 17:20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antosha писал(а):
Ну,то такое,по крайней мере это моё мнение.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 17:22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю,что монеты без инициалов минцмейстера чеканили в Париже и Страсбурге и только на них есть точечный гурт.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Slaven1995


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2014
Сообщения: 694


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 17:30:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну по крайней мере чтобы с продольного превратилось в ровненькое круглое берут сомнения
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Slaven1995


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2014
Сообщения: 694


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 18:34:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что насчёт интереса будет как к рядовой или получше?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 18:36:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Slaven1995 писал(а):
ну по крайней мере чтобы с продольного превратилось в ровненькое круглое берут сомнения
Мало того,пунктирный гурт прокатывали много лет на различных номиналах,и нигде нет даже намека на выкрошку гуртильного инструмента в точки,кроме как в 1861году на иностранном мондворе.МЕRAT конечно улыбается,но то такое
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 19:22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antosha писал(а):
МЕRAT конечно улыбается,но то такое

А чего бы мне не улыбаться.
Помнится, я тут выкладывал серию фото, показывающих поэтапное разрушение гуртильного инструмента.
Кроме того, скромно напоминаю о таком же казусе и с, так называемыми "птичками", на николаевских рублях. Которые тоже были отчеканены в Брюсселе.
Собственно, мне фиолетово- читают раритетом, да ради Создателя.
Пусть будет кому-то греть душу осознание удачи.
Я не против.


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Slaven1995


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2014
Сообщения: 694


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 19:23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antosha писал(а):
Slaven1995 писал(а):
ну по крайней мере чтобы с продольного превратилось в ровненькое круглое берут сомнения
Мало того,пунктирный гурт прокатывали много лет на различных номиналах,и нигде нет даже намека на выкрошку гуртильного инструмента в точки,кроме как в 1861году на иностранном мондворе.МЕRAT конечно улыбается,но то такое


смотрел на 15 копейках 1865 там у меня пунктирный, то если сравнить пунктир хоть и с другого номинала то очень они разные)
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 20:06:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ниже фото точек и пунктира.Хоть убей,не пойму как пунктир может разрушится таким образом.Отстал я от жизни видать.Обратите внимание на расстояние между рисками и точками.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Mon Dec 02, 2019 20:15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотя,вот тема где показаны французские гурты,они другие по шагу и рисунку пунктира.Думаю были эксперименты,либо наладка гуртильного инструмента с различными вариациями рисунка.ИМХО. https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum2/topic25816/
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
TopSplin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.01.2013
Сообщения: 999


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 00:23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antosha
Часто попадаются монеты, где половина гурта пунктир, а половина точки. Поэтому я на стороне Мерата))
Но Ваши версии - тоже очень интересные)))
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 08:00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TopSplin писал(а):
antosha
Часто попадаются монеты, где половина гурта пунктир, а половина точки. Поэтому я на стороне Мерата))
Но Ваши версии - тоже очень интересные)))
Очееень любопытная "выкрошка".
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Slaven1995


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2014
Сообщения: 694


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 18:03:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antosha
Если выставлю на торги с указанием гурт точки и редкости по биткину, не будет расцениваться как нарушение правил?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 19:37:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Slaven1995 писал(а):
antosha
Если выставлю на торги с указанием гурт точки и редкости по биткину, не будет расцениваться как нарушение правил?
Не будет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 19:41:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В названии лота напишите гурт точки.Редкость напишите в описании лота.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 19:52:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

antosha писал(а):
Очееень любопытная "выкрошка".

Ну, вот и заключительная стадия разрушения. Остатки бывших "пунктиров" дошли до состояния, когда до гурта стали добивать их кромки основания.
Поэтому появились загадочные риски.
PS Немного о гипотезе пробы разных рисунков гурта - это был не российский монетный двор, и я сильно сомневаюсь, что иноземцы решились бы изменить тех задание.
И, тем более, экспериментировать с оформлением гурта.
Им то это зачем надо было?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
antosha


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 20:22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MERAT писал(а):
antosha писал(а):
Очееень любопытная "выкрошка".

Ну, вот и заключительная стадия разрушения. Остатки бывших "пунктиров" дошли до состояния, когда до гурта стали добивать их кромки основания.
Поэтому появились загадочные риски.
PS Немного о гипотезе пробы разных рисунков гурта - это был не российский монетный двор, и я сильно сомневаюсь, что иноземцы решились бы изменить тех задание.
И, тем более, экспериментировать с оформлением гурта.
Им то это зачем надо было?
Да,но только у иноземцев гурты крошились загадочным образом.Штемпеля привезли из России,а гурты похоже были местного изготовления,сравните пунктиры французские и СПб.У них даже расстояния между рисками разные.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Slaven1995


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.08.2014
Сообщения: 694


СообщениеДобавлено: Tue Dec 03, 2019 21:00:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MERAT
antosha
Спасибо за помощь в определении, монета в продаже с минимального старта https://auction.violity.com/102502848-10-kopeek-1861-gurt-tochki
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Древней Руси и Императорской России Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы