Предмет...

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Военные реликвии (ММГ, ВОП, амуниция и проч.)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+1
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Wed Mar 11, 2020 19:55:11    Заголовок сообщения: Предмет... Ответить с цитатой

Даже не знаю,как правильно назвать сие..Размеры на фото,материал-ткань.Похожа на шёлк,гладенькая..По версии данный предмет зашивался в воротник или другую часть одежды владельца..Что бы потом предъявить "тому,кому нужно"...Подскажите,так ли это?с ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Wed Mar 11, 2020 19:55:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Barankind


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.10.2007
Сообщения: 2563


СообщениеДобавлено: Wed Mar 11, 2020 22:08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже вроде что-то подобное тут пробегало. Кажется, было освистано. Что немудрено при использовании стандартных современных шрифтов из Windows
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Wed Mar 11, 2020 22:15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barankind не знаю,что там пробегало и куда убежало.Это не ко мне!!Данный предмет в подтверждении аутентичности не нуждается..По большому счёту интересует востребованность и ориентир по цене..
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Thu Mar 12, 2020 21:26:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

друг ромео
Саш, в руках такого не держал никогда.. подобный оригинальный предмет лежит в ведомственном музее Управления ФСБ по Тульской обл... склоняюсь к тому что предмет оригинальный. По цене - дорого.. я честно говоря и проходов то по ним и не помню .. ни у нас ни на заммлере...

но смешно другое чел сделал фото тульского с музея (заведомо подлинного) и выложил на заммлере.. понятно предмет мгновенно зафуфлили.. и шрифт не тот и подпись не та..

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Thu Mar 12, 2020 21:36:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Berserk спасибо.
Berserk писал(а):
в руках такого не держал никогда
не скажу,что через мои руки прошли сотни)))Сам первый раз...
Berserk писал(а):
склоняюсь к тому что предмет оригинальный.
более чем:из "правильного" источника.
https://auction.violity.com/103606475-starye-foto фото бывшего владельца..
Berserk писал(а):
и шрифт не тот и подпись не та..
это "пипл" умеет.И знаки редкие,и прочее-прочее..Процесс фуфления всем известен и знаком.)))
Berserk писал(а):
По цене - дорого..
думаешь интерес будет?С чего стартануть мона?Шоб не переборщить?)))с ув.
п.с.повторюсь для скептиков:предмет правильный,без вариантов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Sat Mar 14, 2020 21:24:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

друг ромео писал(а):
Шоб не переборщить?
надеюсь не переборщил.Предмет в своём роде уникальный.Редкий и очень интересный.Достойно пополнит коллекцию.с ув.
https://auction.violity.com/103648480-udostoverenie-na-materii
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Tue Mar 17, 2020 22:03:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/103648480-udostoverenie-na-materii
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Fri Mar 20, 2020 10:56:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

друг ромео писал(а):
не переборщил
мож чуток перегнул со стартом?Или кто реальную цифру озвучит??Вполне допускаю подвижку по цене.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Fri Mar 20, 2020 21:38:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/103712864-udostoverenie-na-materii чуток скинул.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Tue Mar 24, 2020 21:22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/103759004-udostoverenie-na-materii
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Thu Mar 26, 2020 23:28:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сорри за апанье темы,но всё же:не могу определиться со стартом.Уже и снижал...Предмет безусловно интересный,и не частый от слова "вообще".Джентельмены,что б не елозить долго,подскажите реальный старт и будем завершать эпопею.Ну типа " столько то гривен старт гарантирую"...с ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Fri Mar 27, 2020 21:22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/103790958-udostoverenie-na-materii попробуем так...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
intro


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.11.2012
Сообщения: 215


СообщениеДобавлено: Sat Mar 28, 2020 22:34:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и человек известный и предмет хорош https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8E%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Sat Mar 28, 2020 22:41:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

intro согласен.Только желающих приобрести раритет пока не наблюдается,увы..
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
intro


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.11.2012
Сообщения: 215


СообщениеДобавлено: Sun Mar 29, 2020 09:18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

друг ромео
не только у Вас , наверное пандемия всему виной- люди деньги откладывают не на раритеты а на возможное лечение (((
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
visok


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.07.2011
Сообщения: 1258


СообщениеДобавлено: Mon Mar 30, 2020 22:09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всему виной не только пандемия. По документу есть вопросы, по которым не было внятного объяснения еще в предыдущей теме обсуждения.
Поэтому по памяти повторю их.
1) Серов в тот период был первым заместителем наркома, а не обычным заместителем (как Грибов или Кобулов).
2) сам стиль написания документа характерен для 20х, а не для 41г.
3) в удостоверениях НКВД конца 30х-начала 40х в слове предъявитель ставился уже твердый знак, а не апостроф. В этом можно убедиться открыв удостоверения этого периода.
4) сильно кривые надписи чернилами (дата и номер) как для документа, который бы подписывал Серов. А с каллиграфией у писарей в центральном аппарате НКГБ было все в порядке.

Мое мнение - оригинальность сомнительна. Что собственно и показали ставки. Возможно, оно было отпечатано позднее, например, для партизанского или какого другого музея (музеев). Как экспонат, который в действительности имел место быть в годы ВОВ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 58024


СообщениеДобавлено: Tue Mar 31, 2020 07:53:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

visok всё что вы написали-плод воображения и не более.."Стандартное" фуфление или просто изображение "умного лица"..Вы много подобных предметов не то что б держали в руках,а просто видели хоть из далека??Могу с уверенностью сказать-ноль..О чём тогда речь?Просто мысли в слух?Опять же,всё вышесказанное-просто ваше мнение,не более..Читали,что писал Berserk в самом начале?
visok писал(а):
По документу есть вопросы
только у вас.
visok писал(а):
Серов в тот период был первым заместителем наркома, а не обычным заместителем
так и нужно было отпечатать на ксиве:не обычный зам,а первый?А видели что далее есть :комиссар госбезопасности 3-го ранга?Просто так указан ранг и тд?Я читал за Серова..Он в разное время имел разные должности,но по времени(вплоть до месяца) всё сходится.
visok писал(а):
сам стиль написания документа характерен для 20х, а не для 41г.
опять же:приведите примеры или фото того,о чём говорите?Нету?Печалька..По поводу стиля:что было под рукой,то и использовали..Не заморачивались..
visok писал(а):
в удостоверениях НКВД конца 30х-начала 40х в слове предъявитель ставился уже твердый знак, а не апостроф.
далеко не факт.С точки зрения лингвистики и тд-допускаю,а в данном случае-всяко могло быть..
visok писал(а):
сильно кривые надписи чернилами (дата и номер) как для документа, который бы подписывал Серов
чернила на ткани..чуть потекли,мож наспех делали.Тоже не аргумент.
По поводу ставок:просто люди столкнулись с малознакомым предметом..
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
visok


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.07.2011
Сообщения: 1258


СообщениеДобавлено: Tue Mar 31, 2020 23:01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старый как мир, тупой стандартный приемчик. Попытаться умножить на ноль оппонента. Доказывать его некомпетентность, при этом не приводя никаких доказательств по сути.
Но мне на это плевать потому что лично меня это никак не задевает. Мы не знакомы и Вы понятия не можете иметь о моей коллекции.
Ваша экспрессия тоже всем понятна и абсолютно предсказуема, т.к. в данном случае Вы лицо заинтересованное. И в запале экспрессии удостоверение у Вас легко становится "ксивой".
Понятно также, что Вам не нужны какие-либо аргументы, мешающие Вам продать этот шедевр. Это тот случай, что "хоть нассы в глаза - все божья роса".
Но форум это обсуждение не только для продавцов, но и потенциальных покупателей. Каждый из которых оперирует не эмоциями, а деньгами. И судя по ставкам, есть и те, которые также не считают нормальным, что первый зам подписывает документ, в которых он указан как обычный зам. В котором в слове вместо общепринятого твердого знака стоит апостроф. В котором дату и номер писал дилетант, а не деловод.
И могут самостоятельно делать выводы, кто из нас прав.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


visok


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.07.2011
Сообщения: 1258


СообщениеДобавлено: Tue Mar 31, 2020 23:09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чтобы легче думалось. Как писалось слово "предъявитель" в довоенных (и начала войны) удостоверениях НКВД
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Военные реликвии (ММГ, ВОП, амуниция и проч.) Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы