Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Wed Mar 11, 2020 19:55:11 Заголовок сообщения: Предмет... |
|
|
Даже не знаю,как правильно назвать сие..Размеры на фото,материал-ткань.Похожа на шёлк,гладенькая..По версии данный предмет зашивался в воротник или другую часть одежды владельца..Что бы потом предъявить "тому,кому нужно"...Подскажите,так ли это?с ув. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Wed Mar 11, 2020 19:55:12 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Barankind
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.10.2007 Сообщения: 2563
|
Добавлено: Wed Mar 11, 2020 22:08:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Уже вроде что-то подобное тут пробегало. Кажется, было освистано. Что немудрено при использовании стандартных современных шрифтов из Windows |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Wed Mar 11, 2020 22:15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Barankind не знаю,что там пробегало и куда убежало.Это не ко мне!!Данный предмет в подтверждении аутентичности не нуждается..По большому счёту интересует востребованность и ориентир по цене.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Berserk Администрация Виолити.
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 19085
|
Добавлено: Thu Mar 12, 2020 21:26:08 Заголовок сообщения: |
|
|
друг ромео
Саш, в руках такого не держал никогда.. подобный оригинальный предмет лежит в ведомственном музее Управления ФСБ по Тульской обл... склоняюсь к тому что предмет оригинальный. По цене - дорого.. я честно говоря и проходов то по ним и не помню .. ни у нас ни на заммлере...
но смешно другое чел сделал фото тульского с музея (заведомо подлинного) и выложил на заммлере.. понятно предмет мгновенно зафуфлили.. и шрифт не тот и подпись не та.. _________________ С уважением Олег.
Was mich nicht umbringt macht mich stärker |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Thu Mar 12, 2020 21:36:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Berserk спасибо.
Berserk писал(а): | в руках такого не держал никогда | не скажу,что через мои руки прошли сотни)))Сам первый раз...
Berserk писал(а): | склоняюсь к тому что предмет оригинальный. | более чем:из "правильного" источника.
https://auction.violity.com/103606475-starye-foto фото бывшего владельца..
Berserk писал(а): | и шрифт не тот и подпись не та.. | это "пипл" умеет.И знаки редкие,и прочее-прочее..Процесс фуфления всем известен и знаком.)))
Berserk писал(а): | По цене - дорого.. | думаешь интерес будет?С чего стартануть мона?Шоб не переборщить?)))с ув.
п.с.повторюсь для скептиков:предмет правильный,без вариантов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Tue Mar 17, 2020 22:03:52 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Fri Mar 20, 2020 10:56:07 Заголовок сообщения: |
|
|
друг ромео писал(а): | не переборщил | мож чуток перегнул со стартом?Или кто реальную цифру озвучит??Вполне допускаю подвижку по цене. |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Fri Mar 20, 2020 21:38:08 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Tue Mar 24, 2020 21:22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Thu Mar 26, 2020 23:28:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Сорри за апанье темы,но всё же:не могу определиться со стартом.Уже и снижал...Предмет безусловно интересный,и не частый от слова "вообще".Джентельмены,что б не елозить долго,подскажите реальный старт и будем завершать эпопею.Ну типа " столько то гривен старт гарантирую"...с ув. |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Fri Mar 27, 2020 21:22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
intro
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.11.2012 Сообщения: 215
|
Добавлено: Sat Mar 28, 2020 22:34:32 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Sat Mar 28, 2020 22:41:15 Заголовок сообщения: |
|
|
intro согласен.Только желающих приобрести раритет пока не наблюдается,увы.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
intro
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.11.2012 Сообщения: 215
|
Добавлено: Sun Mar 29, 2020 09:18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
друг ромео
не только у Вас , наверное пандемия всему виной- люди деньги откладывают не на раритеты а на возможное лечение ((( |
|
Вернуться к началу |
|
|
visok
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.07.2011 Сообщения: 1258
|
Добавлено: Mon Mar 30, 2020 22:09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Всему виной не только пандемия. По документу есть вопросы, по которым не было внятного объяснения еще в предыдущей теме обсуждения.
Поэтому по памяти повторю их.
1) Серов в тот период был первым заместителем наркома, а не обычным заместителем (как Грибов или Кобулов).
2) сам стиль написания документа характерен для 20х, а не для 41г.
3) в удостоверениях НКВД конца 30х-начала 40х в слове предъявитель ставился уже твердый знак, а не апостроф. В этом можно убедиться открыв удостоверения этого периода.
4) сильно кривые надписи чернилами (дата и номер) как для документа, который бы подписывал Серов. А с каллиграфией у писарей в центральном аппарате НКГБ было все в порядке.
Мое мнение - оригинальность сомнительна. Что собственно и показали ставки. Возможно, оно было отпечатано позднее, например, для партизанского или какого другого музея (музеев). Как экспонат, который в действительности имел место быть в годы ВОВ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
друг ромео
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 58024
|
Добавлено: Tue Mar 31, 2020 07:53:56 Заголовок сообщения: |
|
|
visok всё что вы написали-плод воображения и не более.."Стандартное" фуфление или просто изображение "умного лица"..Вы много подобных предметов не то что б держали в руках,а просто видели хоть из далека??Могу с уверенностью сказать-ноль..О чём тогда речь?Просто мысли в слух?Опять же,всё вышесказанное-просто ваше мнение,не более..Читали,что писал Berserk в самом начале?
visok писал(а): | По документу есть вопросы | только у вас.
visok писал(а): | Серов в тот период был первым заместителем наркома, а не обычным заместителем | так и нужно было отпечатать на ксиве:не обычный зам,а первый?А видели что далее есть :комиссар госбезопасности 3-го ранга?Просто так указан ранг и тд?Я читал за Серова..Он в разное время имел разные должности,но по времени(вплоть до месяца) всё сходится.
visok писал(а): | сам стиль написания документа характерен для 20х, а не для 41г. | опять же:приведите примеры или фото того,о чём говорите?Нету?Печалька..По поводу стиля:что было под рукой,то и использовали..Не заморачивались..
visok писал(а): | в удостоверениях НКВД конца 30х-начала 40х в слове предъявитель ставился уже твердый знак, а не апостроф. | далеко не факт.С точки зрения лингвистики и тд-допускаю,а в данном случае-всяко могло быть..
visok писал(а): | сильно кривые надписи чернилами (дата и номер) как для документа, который бы подписывал Серов | чернила на ткани..чуть потекли,мож наспех делали.Тоже не аргумент.
По поводу ставок:просто люди столкнулись с малознакомым предметом.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
visok
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.07.2011 Сообщения: 1258
|
Добавлено: Tue Mar 31, 2020 23:01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Старый как мир, тупой стандартный приемчик. Попытаться умножить на ноль оппонента. Доказывать его некомпетентность, при этом не приводя никаких доказательств по сути.
Но мне на это плевать потому что лично меня это никак не задевает. Мы не знакомы и Вы понятия не можете иметь о моей коллекции.
Ваша экспрессия тоже всем понятна и абсолютно предсказуема, т.к. в данном случае Вы лицо заинтересованное. И в запале экспрессии удостоверение у Вас легко становится "ксивой".
Понятно также, что Вам не нужны какие-либо аргументы, мешающие Вам продать этот шедевр. Это тот случай, что "хоть нассы в глаза - все божья роса".
Но форум это обсуждение не только для продавцов, но и потенциальных покупателей. Каждый из которых оперирует не эмоциями, а деньгами. И судя по ставкам, есть и те, которые также не считают нормальным, что первый зам подписывает документ, в которых он указан как обычный зам. В котором в слове вместо общепринятого твердого знака стоит апостроф. В котором дату и номер писал дилетант, а не деловод.
И могут самостоятельно делать выводы, кто из нас прав. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
visok
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.07.2011 Сообщения: 1258
|
Добавлено: Tue Mar 31, 2020 23:09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
чтобы легче думалось. Как писалось слово "предъявитель" в довоенных (и начала войны) удостоверениях НКВД |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|