Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Тимофеевич
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 56
|
Добавлено: Sun Dec 13, 2020 18:33:27 Заголовок сообщения: Подвеска или колт? На определение |
|
|
Шановні експерти, прошу визначити і оцінити даний предмет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
 |
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 701792
|
Добавлено: Sun Dec 13, 2020 18:33:27 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SANTER7
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2016 Сообщения: 2032
|
Добавлено: Sun Dec 13, 2020 18:43:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Навершие булавки.Период КР.С Уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тимофеевич
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 56
|
Добавлено: Mon Dec 14, 2020 11:14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Дякую,прошу визначити,чи це тризуб ?. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yarina
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2015 Сообщения: 3224
|
Добавлено: Mon Dec 14, 2020 11:58:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Сокол в перегородчатых эмалях.
Был недавно такой, и ссылку на предыдущий давали в теме обсуждения. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Andrey_
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2009 Сообщения: 2996
|
Добавлено: Mon Dec 14, 2020 19:17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто птица, скорее всего сакрального значения. Совсем не факт что сокол. И точно не тризуб. На рубеже 12-13 века никто птиц с трезубцем уже лет так 200 не ассоциировал. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тимофеевич
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 56
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2020 13:42:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Привіт, то як (сокіл чи просто птиця ?)вибачте,з силки соколом не знайшов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yarina
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2015 Сообщения: 3224
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2020 13:58:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Тимофеевич писал(а): | Привіт, то як (сокіл чи просто птиця ?)вибачте,з силки соколом не знайшов. |
Я помню аналоги Вашей с соколом, и тут видимо он же.
Кто не различает птицу, то их дело. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
litnik
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.01.2015 Сообщения: 1135
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2020 14:41:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно сокол - Рарог. Его часто изображали на навершиях булавок. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тимофеевич
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 56
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2020 17:39:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Привіт, оцініть стартову ціну цього сокола. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Andrey_
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2009 Сообщения: 2996
|
Добавлено: Thu Dec 17, 2020 14:50:52 Заголовок сообщения: |
|
|
litnik, кроме вашей фантазии, по каким конкретно видовым признакам вы отличаете "сокола-Рарога" от сокола не "Рарога"? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
litnik
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.01.2015 Сообщения: 1135
|
Добавлено: Thu Dec 17, 2020 16:35:36 Заголовок сообщения: |
|
|
В данном случае Вы правы - это просто сокол, Рарога изображали с искрами отлетающими от него. К примеру на некоторых колтах. Написал машинально.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Andrey_
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2009 Сообщения: 2996
|
Добавлено: Thu Dec 17, 2020 21:12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Так и на счет сокола тоже нет никаких однозначных видовых признаков. Это с равной вероятностью может быть и орел в геральдической позе, и что-то из славянской мифологии.. а на приведенном Вами же примере за спиной крайней справа птицы наверно не случайно поместили Крест, что не исключает и христианское толкование сюжета.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
litnik
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.01.2015 Сообщения: 1135
|
Добавлено: Fri Dec 18, 2020 08:51:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое предпочтение видеть в изображении сокола именно Рарога славян, возникло не на пустом месте. Весь позднейший налет идеологических предпочтений заслоняет первоначальную суть символа, возможно идущего от тотемной птицы связанной с космогоническими представления. По поводу христианского значения я тоже думал. посмотрите стр. 195 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Andrey_
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2009 Сообщения: 2996
|
Добавлено: Sat Dec 19, 2020 23:18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормально же общались.. вроде бы даже частично разобрались, и Вы сами написали, что это не «сокол-Рарог» на предмете у топикстатера.. Дальше оставалось выяснить действительно ли присутствуют какие-то видовые признаки видеть в этом орнитоморфном изображении именно птицу сокола, а не какую-либо другую и.. пусть к успеху был бы пройден. Но нет. Опять все о «Рароге» и снова о нем же, да еще и сразу от «от Адама до Потсдама».. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
litnik
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.01.2015 Сообщения: 1135
|
Добавлено: Sun Dec 20, 2020 08:21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, что Вас так напрягает Рарог? Ну был и такой вариант в представлении древних. В некоторых случаях его и имели ввиду. В некоторых это был сокол или орел имеющий другую идеологическую базу. Но суть изображений на предметах которыми украшали себя люди в то время обязательно имели определенный смысл. Чаще всего эти изображения несли обереговый характер. Как, впрочем, и христианский крест, который по сути является оберегом от Дьявола.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тимофеевич
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 56
|
Добавлено: Sun Dec 20, 2020 17:06:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Привіт, оцініть стартову ціну,дякую. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ivan Dupont
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.08.2010 Сообщения: 4586
|
Добавлено: Sun Dec 20, 2020 19:13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
litnik писал(а): | В некоторых это был сокол или орел имеющий другую идеологическую базу. Но суть изображений на предметах которыми украшали себя люди в то время обязательно имели определенный смысл. Чаще всего эти изображения несли обереговый характер. |
Извините что не в тему, хочу представить уваж. litnik, фото амулета, голова орла, предположительно римского легионера, был найден республиканскими монетами 1 век до.р.х.
Без сомнения, он был в первую очередь оберегом, а во вторую символом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
StNiko
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.10.2014 Сообщения: 973
|
Добавлено: Sun Dec 20, 2020 20:34:40 Заголовок сообщения: |
|
|
старт в 500 будет нормальным, должны еще добавить |
|
Вернуться к началу |
|

|
 |
Client855793
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.11.2020 Сообщения: 48
|
Добавлено: Sun Dec 20, 2020 22:00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
litnik писал(а): | Мое предпочтение видеть в изображении сокола именно Рарога славян, возникло не на пустом месте. Весь позднейший налет идеологических предпочтений заслоняет первоначальную суть символа, возможно идущего от тотемной птицы связанной с космогоническими представления. По поводу христианского значения я тоже думал. посмотрите стр. 195 | Добрий день. дана накладка наглядно демонструє вашу думку. З повагою. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|