Подвеска или колт? На определение

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Металлопластика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+1
Тимофеевич


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 56


СообщениеДобавлено: Sun Dec 13, 2020 18:33:27    Заголовок сообщения: Подвеска или колт? На определение Ответить с цитатой

Шановні експерти, прошу визначити і оцінити даний предмет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 690667


СообщениеДобавлено: Sun Dec 13, 2020 18:33:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
SANTER7


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.10.2016
Сообщения: 1995


СообщениеДобавлено: Sun Dec 13, 2020 18:43:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Навершие булавки.Период КР.С Уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Тимофеевич


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 56


СообщениеДобавлено: Mon Dec 14, 2020 11:14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дякую,прошу визначити,чи це тризуб ?.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
Yarina


Онлайн
   

Зарегистрирован: 04.12.2015
Сообщения: 3123


СообщениеДобавлено: Mon Dec 14, 2020 11:58:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокол в перегородчатых эмалях.
Был недавно такой, и ссылку на предыдущий давали в теме обсуждения.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
_Andrey_


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 2981


СообщениеДобавлено: Mon Dec 14, 2020 19:17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто птица, скорее всего сакрального значения. Совсем не факт что сокол. И точно не тризуб. На рубеже 12-13 века никто птиц с трезубцем уже лет так 200 не ассоциировал.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Тимофеевич


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 56


СообщениеДобавлено: Tue Dec 15, 2020 13:42:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привіт, то як (сокіл чи просто птиця ?)вибачте,з силки соколом не знайшов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
Yarina


Онлайн
   

Зарегистрирован: 04.12.2015
Сообщения: 3123


СообщениеДобавлено: Tue Dec 15, 2020 13:58:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тимофеевич писал(а):
Привіт, то як (сокіл чи просто птиця ?)вибачте,з силки соколом не знайшов.


Я помню аналоги Вашей с соколом, и тут видимо он же.
Кто не различает птицу, то их дело.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
litnik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.01.2015
Сообщения: 1062


СообщениеДобавлено: Tue Dec 15, 2020 14:41:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно сокол - Рарог. Его часто изображали на навершиях булавок.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Тимофеевич


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 56


СообщениеДобавлено: Tue Dec 15, 2020 17:39:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привіт, оцініть стартову ціну цього сокола.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
_Andrey_


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 2981


СообщениеДобавлено: Thu Dec 17, 2020 14:50:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

litnik, кроме вашей фантазии, по каким конкретно видовым признакам вы отличаете "сокола-Рарога" от сокола не "Рарога"?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
litnik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.01.2015
Сообщения: 1062


СообщениеДобавлено: Thu Dec 17, 2020 16:35:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В данном случае Вы правы - это просто сокол, Рарога изображали с искрами отлетающими от него. К примеру на некоторых колтах. Написал машинально.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
_Andrey_


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 2981


СообщениеДобавлено: Thu Dec 17, 2020 21:12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и на счет сокола тоже нет никаких однозначных видовых признаков. Это с равной вероятностью может быть и орел в геральдической позе, и что-то из славянской мифологии.. а на приведенном Вами же примере за спиной крайней справа птицы наверно не случайно поместили Крест, что не исключает и христианское толкование сюжета..
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
litnik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.01.2015
Сообщения: 1062


СообщениеДобавлено: Fri Dec 18, 2020 08:51:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мое предпочтение видеть в изображении сокола именно Рарога славян, возникло не на пустом месте. Весь позднейший налет идеологических предпочтений заслоняет первоначальную суть символа, возможно идущего от тотемной птицы связанной с космогоническими представления. По поводу христианского значения я тоже думал. посмотрите стр. 195
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
_Andrey_


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 2981


СообщениеДобавлено: Sat Dec 19, 2020 23:18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормально же общались.. вроде бы даже частично разобрались, и Вы сами написали, что это не «сокол-Рарог» на предмете у топикстатера.. Дальше оставалось выяснить действительно ли присутствуют какие-то видовые признаки видеть в этом орнитоморфном изображении именно птицу сокола, а не какую-либо другую и.. пусть к успеху был бы пройден. Но нет. Опять все о «Рароге» и снова о нем же, да еще и сразу от «от Адама до Потсдама»..
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
litnik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.01.2015
Сообщения: 1062


СообщениеДобавлено: Sun Dec 20, 2020 08:21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, что Вас так напрягает Рарог? Ну был и такой вариант в представлении древних. В некоторых случаях его и имели ввиду. В некоторых это был сокол или орел имеющий другую идеологическую базу. Но суть изображений на предметах которыми украшали себя люди в то время обязательно имели определенный смысл. Чаще всего эти изображения несли обереговый характер. Как, впрочем, и христианский крест, который по сути является оберегом от Дьявола.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Тимофеевич


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 56


СообщениеДобавлено: Sun Dec 20, 2020 17:06:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привіт, оцініть стартову ціну,дякую.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
Ivan Dupont


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.08.2010
Сообщения: 4579


СообщениеДобавлено: Sun Dec 20, 2020 19:13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

litnik писал(а):
В некоторых это был сокол или орел имеющий другую идеологическую базу. Но суть изображений на предметах которыми украшали себя люди в то время обязательно имели определенный смысл. Чаще всего эти изображения несли обереговый характер.


Извините что не в тему, хочу представить уваж. litnik, фото амулета, голова орла, предположительно римского легионера, был найден республиканскими монетами 1 век до.р.х.
Без сомнения, он был в первую очередь оберегом, а во вторую символом.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
StNiko


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.10.2014
Сообщения: 885


СообщениеДобавлено: Sun Dec 20, 2020 20:34:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

старт в 500 будет нормальным, должны еще добавить
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Client855793


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.11.2020
Сообщения: 48


СообщениеДобавлено: Sun Dec 20, 2020 22:00:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

litnik писал(а):
Мое предпочтение видеть в изображении сокола именно Рарога славян, возникло не на пустом месте. Весь позднейший налет идеологических предпочтений заслоняет первоначальную суть символа, возможно идущего от тотемной птицы связанной с космогоническими представления. По поводу христианского значения я тоже думал. посмотрите стр. 195
Добрий день. дана накладка наглядно демонструє вашу думку. З повагою.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Металлопластика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы