Допоможіть визначити!!!

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+10
Звездорыл


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 5608


СообщениеДобавлено: Sun Jul 24, 2022 14:55:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видео уже не доступно.
Вставлю и свои 5 копеек.
Очень часто, предметы по бронзовикам, КК, ранним славянам, находились / на материке/ на глине и на них в основном был зеленый налет, как паста. Он оставался и на грунте и легко стирался руками и смывался при мойке.
А по натуре надо держать в руках.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
1 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Sun Jul 24, 2022 19:57:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что кинжал фуфло. Патина не соответствует предполагаемому возрасту. ИМХО на древних бронзовых предметах патина должна быть более плотнее чем на предмете ТС, независимо от грунтов залегания. Вот для сравнения, как выглядит патина на мытой водой Скифской бронзе и бронзе КК, да и на бронзе 1800 годов (медаль и свисток), которая пролежала в земле около 160 лет. На медали и свистке РИА, патина выглядит намного плотнее и благороднее чем на предмете ТС. С уважением.


Последний раз редактировалось: Kopartel (Mon Jul 25, 2022 05:56:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Sun Jul 24, 2022 19:59:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще для сравнения посмотрите кинжалы и ножи древности.
https://swordmaster.org/forum/cat-Orujieauktsionyichastnyiekollektsiiiskateli/topic-225.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kram78


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.05.2015
Сообщения: 1014


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 09:28:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kopartel писал(а):
Думаю, что кинжал фуфло. Патина не соответствует предполагаемому возрасту. ИМХО на древних бронзовых предметах патина должна быть более плотнее чем на предмете ТС, независимо от грунтов залегания. Вот для сравнения, как выглядит патина на мытой водой Скифской бронзе и бронзе КК, да и на бронзе 1800 годов (медаль и свисток), которая пролежала в земле около 160 лет. На медали и свистке РИА, патина выглядит намного плотнее и благороднее чем на предмете ТС. С уважением.


Патина не показатель, бывает разная от рыхлой к плотной, а бывает и вообще без нее.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 09:54:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kram78 писал(а):
Kopartel писал(а):
Думаю, что кинжал фуфло. Патина не соответствует предполагаемому возрасту. ИМХО на древних бронзовых предметах патина должна быть более плотнее чем на предмете ТС, независимо от грунтов залегания. Вот для сравнения, как выглядит патина на мытой водой Скифской бронзе и бронзе КК, да и на бронзе 1800 годов (медаль и свисток), которая пролежала в земле около 160 лет. На медали и свистке РИА, патина выглядит намного плотнее и благороднее чем на предмете ТС. С уважением.


Патина не показатель, бывает разная от рыхлой к плотной, а бывает и вообще без нее.


Ну не знаю таких случаев, чтобы бронза из земли была без патины, может только у изделий из нержавеющей стали.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kram78


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.05.2015
Сообщения: 1014


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 10:18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kopartel писал(а):
kram78 писал(а):
Kopartel писал(а):
Думаю, что кинжал фуфло. Патина не соответствует предполагаемому возрасту. ИМХО на древних бронзовых предметах патина должна быть более плотнее чем на предмете ТС, независимо от грунтов залегания. Вот для сравнения, как выглядит патина на мытой водой Скифской бронзе и бронзе КК, да и на бронзе 1800 годов (медаль и свисток), которая пролежала в земле около 160 лет. На медали и свистке РИА, патина выглядит намного плотнее и благороднее чем на предмете ТС. С уважением.


Патина не показатель, бывает разная от рыхлой к плотной, а бывает и вообще без нее.


Ну не знаю таких случаев, чтобы бронза из земли была без патины, может только у изделий из нержавеющей стали.


Если вы не знаете, это не значит что их нет. Мне попадались не однократно по КК, ПК и ранее, бронзовые вещи без патины вообще и попадались с очень рыхлой, которая смывается водой.
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 10:26:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kram78 писал(а):
Kopartel писал(а):
kram78 писал(а):
Kopartel писал(а):
Думаю, что кинжал фуфло. Патина не соответствует предполагаемому возрасту. ИМХО на древних бронзовых предметах патина должна быть более плотнее чем на предмете ТС, независимо от грунтов залегания. Вот для сравнения, как выглядит патина на мытой водой Скифской бронзе и бронзе КК, да и на бронзе 1800 годов (медаль и свисток), которая пролежала в земле около 160 лет. На медали и свистке РИА, патина выглядит намного плотнее и благороднее чем на предмете ТС. С уважением.


Патина не показатель, бывает разная от рыхлой к плотной, а бывает и вообще без нее.


Ну не знаю таких случаев, чтобы бронза из земли была без патины, может только у изделий из нержавеющей стали.


Если вы не знаете, это не значит что их нет. Мне попадались не однократно по КК, ПК и ранее, бронзовые вещи без патины вообще и попадались с очень рыхлой, которая смывается водой.
С ув.


Хотелось бы увидеть хоть один такой пример чуда природы. Даже для того, чтобы знать, что такое бывает. С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
kram78


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.05.2015
Сообщения: 1014


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 11:57:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поверьте, бывает. В кабинете архив удален, а перебирать и фотать, банально некогда.
С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client716316


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.11.2019
Сообщения: 195


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 15:44:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день , поднимал наконечник с рыхлой патиной , патина была толстая пористая и легко слазила и в том же лесу поднимал кинжал с очень тонкой и крепкой патиной . Вот можно сравнить : https://violity.com/106742038-nakonechnik-bronzovyj-belozerskaya-kultura
https://violity.com/108818106-kinzhal
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client665565


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.05.2019
Сообщения: 194


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 18:33:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Відправив деякі речі з даного комплекса, які залишаться, до майстра з реставрації от що він пише з цього приводу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client665565


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.05.2019
Сообщения: 194


СообщениеДобавлено: Mon Jul 25, 2022 18:35:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client665565 писал(а):
Відправив деякі речі з даного комплекса, які залишаться, до майстра з реставрації от що він пише з цього приводу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Звездорыл


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 5608


СообщениеДобавлено: Tue Aug 02, 2022 18:12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kopartel, бывает /без патины/, Пересечение старого русла речки с новым каналом, все время было место купания, вокруг ПК. Однажды скинули воду/шлюзами/, воды по колено, было много монет и несколько антропозооморфных фибул ... вроде бы только потерянные. Место купания было... во все времена. Нахождение в среде без доступа кислорода.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Tue Aug 02, 2022 18:35:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Звездорыл
Понятно, сам медные монеты в таком месте находил почти красные, но у ТС предмет не из такого места. С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Звездорыл


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 5608


СообщениеДобавлено: Tue Aug 02, 2022 18:42:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Писал ранее на этой странице вверху.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client665565


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.05.2019
Сообщения: 194


СообщениеДобавлено: Fri Aug 12, 2022 13:38:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня! А от фото після чистки предметів, та консервації. Жодної штучної патини.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Fri Aug 12, 2022 18:57:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не впечатляет. И переписка типа - между мной и моей женой. Кто реставратор? Люди знают его и его работы? Если известный обществу реставратор, то пусть зайдет в тему и подтвердит переписку и свою работу.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client665565


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.05.2019
Сообщения: 194


СообщениеДобавлено: Fri Aug 12, 2022 19:52:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kopartel писал(а):
Не впечатляет. И переписка типа - между мной и моей женой. Кто реставратор? Люди знают его и его работы? Если известный обществу реставратор, то пусть зайдет в тему и подтвердит переписку и свою работу.
так "впечатляєт"
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Fri Aug 12, 2022 19:58:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, фуфло ваше впечатляет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client665565


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.05.2019
Сообщения: 194


СообщениеДобавлено: Fri Aug 12, 2022 20:09:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дуже шкода що багато профанів лізуть в експерти данного форуму, все було би гаразд якби їх слова мали якесь підтвердження, чи наприклад після того як вони зрозуміли що вони обісралися, находили в собі змогу це признати. Визначення проходить за такими критеріями, руки занадто чисті, земля занадто світла, і тд і тп Предмети продані не один покупець жодних претензій немає, до речі так як і вказував предмети не мої, просто справедливості раді веду данний діалог з горе "експердами"
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Kopartel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Fri Aug 12, 2022 20:13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваша находка, кинжал, кельты, серпы с одного места - это постанова для лохов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы