День артиллериста

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Опасные находки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Janychar2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1126


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 11:22:45    Заголовок сообщения: День артиллериста Ответить с цитатой

Прошлись в субботу по лесу. Железа много, приятных находок не было. От тоски и печали сфотографировал часть того, что подвернулось под руку. Если кто подскажет, что это такое - буду весьма признателен. Все захоронено на своих местах. Саперы в тех краях периодически работают, не стоит отбирать у них хлеб.



DSC04328.JPG
 Описание:
 Размер файла:  154.52 KB

DSC04328.JPG



DSC04330.JPG
 Описание:
 Размер файла:  153.68 KB

DSC04330.JPG



DSC04331.JPG
 Описание:
 Размер файла:  157.04 KB

DSC04331.JPG



DSC04329.JPG
 Описание:
 Размер файла:  47.83 KB

DSC04329.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
SHILING


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 2950


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 14:55:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если кто подскажет, что это такое - буду весьма признателен
Зачем в руки брать неопознанный предмет?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Beefeater


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 321


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 15:04:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2-я фотка - 76 мм осколочный нестреляный, без детона.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
REY


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 3099


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 19:49:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОПы - серьёзная матчасть

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=8716
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
...


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.03.2009
Сообщения: 133


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 21:33:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это у вас в руках руконогоотрыватель, плииз не трогайте рукамии то чего не знаете... руки у людей лчень плохо отрастают :?
Вернуться к началу
Профиль
REY


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 3099


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 21:37:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немецкие динамореактивные противотанковые гранатометы. Первые разработки.

Поражения, понесенные германским Вермахтом в 1943 г. на фронтах Второй мировой, и переход к стратегической обороне повлекли за собой переориентацию военной промышленности на выпуск вооружения, предназначенного в основном для решения оборонительных задач. Анализ командованием вооруженных сил Третьего рейха неудач 1942-1943 гг. выявил в ряду других факторов и значительные недостатки в оснащении пехоты мощными средствами противотанковой обороны.
Изменившиеся условия боя, а также предел возможностей дальнейшего повышения бронепробиваемости заставляли искать новые нетрадиционные пути решения этой, с каждым годом становившейся все более острой для Вермахта проблемы. Для этого предусматривалось развернуть с нарастающими темпами новейшие системы противотанкового вооружения. Причем основное внимание обращалось на изготовление не только высокоэффективных, но и простых, не требующих большого количества сырья, образцов оружия. Немецкие конструкторы в соответствии с принятой в Рейхе в 1943 г. «Программой вооружения пехоты» приступили к крупномасштабным опытно-конструкторским и научно-исследовательским работам по созданию перспективных образцов новейшего противотанкового оружия.
Одной из предпосылок для создания такого оружия явилось завершение в Германии к 1942 г. работ по созданию действительно эффективного противотанкового боеприпаса. Еще в конце 1930-х гг. немцам одним из первых удалось реализовать идею кумулятивных снарядов, которые предназначались для поражения бронированных целей. Конструкция кумулятивных боеприпасов основывалась на использовании «эффекта Неймана», который заключался в том, что заряд взрывчатого вещества, имевший цилиндрическую форму и выемку со стороны одного из оснований, обладал большим разрушительным эффектом, чем тот же снаряд без выемки. Это свойство заряда взрывчатого вещества (ВВ) и было использовано при конструировании кумулятивных боеприпасов.
Конструктивно кумулятивный снаряд состоял из прочного стального или чугунного корпуса, закрытого сверху тонкостенным (до 2 мм толщиной) стальным баллистическим колпаком с ввинченным в него головным взрывателем ударного действия, и разрывного заряда, в нижней части которого размещался детонатор. Разрывной заряд представлял собой шашку ВВ, частично заполнявшую камору снаряда, так что головная часть каморы оставалась пустой. Со стороны переднего среза разрывной заряд имел выемку. При встрече кумулятивного снаряда с броней импульс от головного взрывателя передавался по центральной трубке детонатору, который вызывал детонацию ВВ, направленную по разрывному заряду в сторону воронки. За это время непрочная головная часть снаряда разрушалась, предохранив тем самым корпус, а кумулятивная воронка успевала приблизиться к броне на наивыгоднейшее расстояние. Таким образом возникал кумулятивный эффект, концентрировавший в фокусированном сосредоточении энергию взрыва, создавая при этом уплотненный газовый поток в области кумулятивной выемки. При этом скорость кумулятивной струи достигала 15 000 м/с, а давление - более 100 000 кг/см2. Сосредоточенный газовый поток, пробивая сквозную пробоину в броне, проникал внутрь танка или бронемашины и поражал экипаж непосредственно или металлическими осколками самого бронекорпуса. Наибольшее воздействие на броню кумулятивные боеприпасы оказывали под углом встречи с ней в 90 градусов.
Кумулятивные снаряды выгодно отличались от бронебойных тем, что их бронепробиваемость не зависела от расстояния до цели, степени износа ствола и других факторов. Однако дальность действительного огня при стрельбе ограничивалась вероятностью прямого попадания при стрельбе. Также к одному из основных недостатков кумулятивных боеприпасов относилось и то, что центробежная сила отрицательно влияла на формирование кумулятивной струи. Чем быстрее вращался снаряд в полете, тем был хуже кумулятивный эффект: струя плохо фокусировалась и рассеивалась. Поэтому для сохранения оптимального действия кумулятивных боеприпасов основным условием являлась невысокая начальная скорость 300 - 500 м/с, которую допускали только полковые пушки и гаубицы, не приспособленные для стрельбы обычными бронебойными снарядами.
Но оптимальное решение было найдено далеко не сразу. В первых германских кумулятивных снарядах обр. 1938 г. к 75-мм легкому полевому орудию LIG-18 кумулятивная выемка разрывного заряда имела цилиндрическую поверхность, с выбранной снизу полусферой. Такая конструкция снаряда не давала особого эффекта по сравнению с имеющимися бронебойными боеприпасами и его бронепробиваемость составляла всего 40 мм, что позволяло вести борьбу только с легкобронированными танками противника. Однако потенциальные возможности, заложенные в самой конструкции кумулятивного боеприпаса, были настолько велики, что работы в этом направлении продолжались. В ходе войны германские снаряды кумулятивного действия постоянно совершенствовались: коренным образом изменилась форма оболочки снарядов и выемки разрывного заряда, наряду с этим, подверглись переработке и некоторые другие элементы снарядов и их конструктивные характеристики. Только к 1942 г. немцы смогли принципиально решить эту проблему, создав действительно оптимальные формы разрывного заряда кумулятивного действия. Так, кумулятивные снаряды Н 1/А, принятые к 105-мм легкой полевой гаубице обр. 1940 г. позволяли теперь бороться с танками противника, имевшими броню толщиной до 150 мм. Это достигалось как новой аэродинамической формой самого снаряда, так и конической формой разрывного заряда, увеличением расстояния между головным взрывателем и передним срезом заряда, увеличением диаметра центральной трубки, соединявшей теперь детонирующее устройство только с вершиной баллистического колпака снаряда, вместо соединения детонирующего устройства со взрывателем на снарядах старого образца
Появление перспективных боеприпасов для полевой артиллерии дало толчок работам и в области повышения эффективности одной из основных противотанковых пушек Вермахта - 37 мм РАК- 35/36, (вместе с ПТР составлявшей костяк противотанковой обороны германской пехоты в ближнем бою). Это орудие уже к началу Восточной кампании 1941 г. не могло бороться на равных не только с тяжелыми, но и даже средними советскими танками Т-34, т.к. бронепробиваемость его бронебойно-трассирующего снаряда Pzgr.40 составляла всего лишь 75 мм под прямым углом на дистанции 100 м, (при том, что толщина брони многих танков достигала к тому времени 90 - 100 мм). Перед немецкими конструкторами была поставлена задача добиться повышения ее бронебойных качеств за счет использования кумулятивных снарядов.
Однако первые попытки создания такого боеприпаса оказались бесплодными: помимо сложной в чисто техническом отношении проблемы - изготовления снаряда кумулятивного действия столь малого калибра - 37 мм, также выявилось, что эффективность действия кумулятивной струи сводится фактически на нет из-за высокой начальной скорости.
За решение этого вопроса взялась одна из ведущих германских фирм по производству артиллерийских боеприпасов Hugo Schneider А.G.(HASAG), обладавшая значительными производственными и научно-исследовательскими возможностями. Причем инженеры HASAG подошли к этому делу творчески. Суровые условия военного времени требовали специальных упрощенных технологий для выпуска одного из массовых видов боеприпасов с использованием, взамен традиционных форм металообработки на металлорежущих станках, новейшего прессо-штамповочного и электро-сварочного оборудования, что обещало значительно увеличить объемы выпуска, удешевив при этом производство продукции, поэтому новый снаряд сразу разрабатывался с учетом этого. После ряда проведенных исследований выяснилось, что кумулятивный снаряд столь малого калибра не удастся создать, поэтому для выполнения всех требований тактико-технического задания (ТТЗ) немцам пришлось создать принципиально новую конструкцию кумулятивного боеприпаса для PAK-35/36. Лучшим способом повышения кумулятивного эффекта оказалось применение невращающихся оперенных снарядов. Поэтому был создан не артиллерийский снаряд классического типа, а 149-мм наствольная кумулятивная граната, получившая наименование «3,7 cm Stiel-Gr.Patr 41». Конструктивно наствольная кумулятивная граната обр.1941 г. состояла из кумулятивной боевой части (оснащенной взрывателями: головным - AZ 5075 и донным - BdZ 5130, а также двумя детонирующими устройствами «kleine Zundladung 34 Np»), к донной части которой крепился стальной стержень с насаженным на него стабилизатором. Разрывной заряд состоял из сплава тротила и гексогена (50/50 %). Штампованный корпус гранаты изготавливался из тонкой листовой стали. Стабилизатор состоял из перфорированной трубы и шести стабилизирующих плоскостей. Все детали соединялись точечной сваркой. Граната массой 9,1 кг одевалась на ствол орудия и отстреливалась холостым зарядом. Новый боеприпас получился достаточно эффективным, пробивая броню до 100 мм под углом 90 градусов на дистанции 100 м, при в общем-то низкой начальной скорости — 110 м/с, что позволяло 37-мм противотанковым пушкам РАК-35/36 бороться практически со всеми типами танков противника, известными в 1941 г. Однако не все в этой гранате оказалось удачным. Так, наличие двух взрывателей: головного и донного, при сравнительно небольшом весе разрывного заряда (2,9 кг) объяснялось тем, что форма головного обтекателя гранаты и небольшой по высоте головной взрыватель не исключали его отказов при встрече с преградой под некоторым углом. В таких случаях срабатывал донный взрыватель, инерционный ударник которого, имея большую массу, накалывал жалом капсюль-воспламенитель. Но самым главным недостатком такой конструкции при всех ее новшествах оказалась мешкотность в обращении с наствольной гранатой. Для заряжания требовалось сначала вставить гранату в ствол орудия, а затем зарядить его холостым зарядом. Такие манипуляции в боевых условиях значительно снижали боевую эффективность противотанковых пушек, а поскольку их использование предполагало огневую поддержку непосредственно в боевых порядках пехоты, то перезаряжание орудия этой гранатой под oгнем противника становилось крайне проблематичным. И дуэль немецких артиллеристов с вражескими танками на дальности стрельбы в 100 - 300 м при таком неудобном заряжании часто становилась для них последней. Таким образом, новый германский боеприпас не смог кардинально изменить ситуацию в области противотанковой обороны.
Выход из тупика, в который зашло развитие противотанковых пушек, немцы попытались найти в создании нового вида оружия - безоткатных артиллерийских орудиях. Уже в начале Второй мировой войны на вооружение авиадесантных частей люфтваффе поступают 75 и 105-мм легкие безоткатные динамореактивные орудия обр.40, разработанные крупнейшими оружейными фирмами Rheinmetall-Borsig и Krupp. Эти орудия облегченного типа предназначались для непосредственного сопровождения десантников в бою.
Их принцип действия был основан на том, что во время выстрела при выпуске части пороховых газов через отверстие в затворе в направлении, противоположном движению снаряда, возникала реактивная сила, равная силе давления пороховых газов на дно снаряда, чем и достигалась безоткатность орудия. В результате этого отпадала необходимость использования противооткатных устройств и достигалась возможность значительного облегчения лафета. В боекомплект безоткатных пушек входили унитарные выстрелы с осколочно-фугасными, кумулятивными и бронебойными снарядами. Однако служебно-эксплуатационные характеристики динамореактивных пушек далеко не полностью соответствовали требованиям времени. Несмотря на то, что они обладали относительно большой мощностью при малой массе системы, простотой конструкции, высоким коэффициентом использования металла, в то же время им были присущи и органические недостатки - демаскирующее действие выходящих из сопла пороховых газов, наличие опасной зоны позади орудия, большой расход пороха, неудобство в обслуживании. Отмечались и невысокие боевые качества этих орудий. Так, 75-мм кумулятивный снаряд на дальности 300 м пробивал броню не более 50 мм, что если и хватало, то только в кампаниях 1939-1940 гг. на Западном фронте, но было уже явно недостаточно для успешной борьбы с русскими танками.
Если в начальный период Восточной кампании (1941-1942), немцы, учитывая относительную слабость своей противотанковой артиллерии, делали основной упор на использование специальных снарядов, что позволило им повысить бронебойное действие при стрельбе из противотанковых орудий, а также использовать для стрельбы по танкам орудия с небольшой начальной скоростью, то уже с середины 1942 г. массовое применение Красной армией танков Т-34 и КВ-1 заставило Вермахт искать принципиально новые средства для эффективной борьбы с ними. Германская пехота в ближнем бою оставалась фактически один на один с танками противника, поскольку противотанковые пушки 37-мм РАК-35/36 и 50-мм PAK-38, противотанковые ружья, ручные гранаты и бутылки с зажигательной смесью уже не могли поражать даже средние танки на минимальных дистанциях.
Поэтому исследования немецкими конструкторами в этом направлении были продолжены.



gr_353.jpg
 Описание:
 Размер файла:  30.42 KB

gr_353.jpg



pak_st1_777.jpg
 Описание:
 Размер файла:  222.42 KB

pak_st1_777.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
sanyok81


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 573


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 22:03:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Beefeater


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 321


СообщениеДобавлено: Mon Nov 10, 2008 22:49:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересный ВОП, вот этот кумулятивный, ни разу такого не находил.

Из всей большой статьи про реактивные снаряды для нас самое главное -

REY писал(а):
граната обр.1941 г. состояла из кумулятивной боевой части (оснащенной взрывателями: головным - AZ 5075 и донным - BdZ 5130, а также двумя детонирующими устройствами «kleine Zundladung 34 Np»), к донной части которой крепился стальной стержень с насаженным на него стабилизатором. Разрывной заряд состоял из сплава тротила и гексогена (50/50 %).
, причем доп.взрыватель в донце был инерционным.

То есть, по идее, особо трогать эту железяку не рекомендуется.
Хотя ММГ из нее выглядел бы весьма эфектно :shock: :shock: :shock:
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Tue Nov 11, 2008 10:58:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Janychar2
камрад это не кумулятив от PAK 36, и не выстрел от офенрора, и не от панцершрека.
Сам второй день думаю, голова чугун, взрывака не видно... странная хрень.

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
verboten!


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 5211


СообщениеДобавлено: Tue Nov 11, 2008 12:35:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

berserk
+1 Аналогично...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
...


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.03.2009
Сообщения: 133


СообщениеДобавлено: Tue Nov 11, 2008 22:32:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да он отломан, сгнил, алюминий с железом не лежат рядом
Вернуться к началу
Профиль
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Wed Nov 12, 2008 10:43:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lira2000
не скажи..

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Janychar2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1126


СообщениеДобавлено: Wed Nov 12, 2008 14:42:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшое уточнение: изделие на первом снимке имело кольцо вокруг стабилизатора, но его сломали братья по разуму, нашедшие его перед нами. Думается, что это что-то от ленд-лиза , возможно, авиационное .
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
verboten!


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.01.2007
Сообщения: 5211


СообщениеДобавлено: Wed Nov 12, 2008 15:38:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Janychar2 писал(а):
возможно, авиационное


Во-во, уже теплее. Мне тоже так кажется...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Beefeater


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 321


СообщениеДобавлено: Wed Nov 12, 2008 19:22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для авиационного-слишком плохая динамика, массы разнесенные(тяжелый хвост и тяжелая голова). Это не бомба. ИМХО, какая-то ракета.

2 berserk-почему думаешь, что не Панцершрек? На фотке похожий, может, модификация какая? Кольцо на оперении есть, правда, взрыватель другой. Вот бы калибр его померять, думаю, будут те самые 88 мм.



Panzerschreck_rocket.jpg
 Описание:
 Размер файла:  57.21 KB

Panzerschreck_rocket.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Wed Nov 12, 2008 22:02:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Beefeater
да потому что его в руках держал, он с жести и фост у него другой, и форма и в жопе колодка есть. Этот левой ногой сделан. Непонятка. Голова явно осколочная, я бы на какой то стрежневой миномет грешил - какой нибудь реликт с первой мировой.

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Beefeater


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 321


СообщениеДобавлено: Wed Nov 12, 2008 23:53:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могу поделиться такой фоткой (это в Доме Инвалидов, Париж). Это имеешь в виду?

Не очень похоже. Да и для мины непонятная динамика полета...Может в полете начать крутиться совсем не по той оси, по которой надо. Думаю, это боеприпас прямого полета(ракета, граната, снаряд), кстати, стабилизирующее оперение с кругом об этом говорит.



Minomet (Large).jpg
 Описание:
 Размер файла:  128.01 KB

Minomet (Large).jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Thu Nov 13, 2008 12:48:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Beefeater
камрад, а кто сказал что мина крутиться в полете?
может и не с этого миномета, может с другого.

verboten!
с авиацией нестыковочка, зацепов на девайсе нет, как по направляющим ездить будет?
хотя на Темпестах по моему уже трубы были.....

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Опасные находки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы