Тупоконечные пули

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Военные находки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Levchenko


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 418


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 17:36:41    Заголовок сообщения: Тупоконечные пули Ответить с цитатой

Друзья, помогите с определением. На фотке все пули калибра 7,62мм.
Остроконечные от Мосинки (после 1908г.) поместил для сравнения.
Интересуют тупоконечные - калибр 7,62мм длинна 30,2 мм.
Могут ли это быть Мосинские тупоконечные, которые применялись с 1891г. по 1908г.? Размеры вроде полностью совпадают.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
сынок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.11.2006
Сообщения: 312


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 18:57:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша если калибр 7,62 то это Мосинка.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Epson


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 3301


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 19:20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша как я понял это Маусер 1888 г.
Вот сылочка http://www.municion.org/792/792x57.htm (переводить надо)
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
FOG208


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 6509


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 19:52:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://forum.violity.kiev.ua/download.php?id=1323Саша это не они?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Epson


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 3301


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 20:58:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Они,но обоймами отличаються
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Levchenko


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 418


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 22:16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сынок
Видимо, ты прав и это действительно Мосинка до 1908г.
Просто везде где они описывались, присутствовало слово "цельносвинцовые", и я грешным делом считал, что они безоболочечные, наподобие свинцовых от Берданки. Хотя все размеры совпадали. А сейчас нашёл старые заводские чертежи,
и убедился что оболочка всё же была. Понятие "цельносвинцовые"
обьясняло, видимо, отсутствие внутри какого либо стального сердечника, а не отсутствие внешней оболочки. Вот на этом я и прокололся .
Epson
Цитата:
Саша как я понял это Маусер 1888 г.

Нет Саша, это точно не Маузер. Там калибр 7,92мм а у моих 7,62мм.
А вот за ссылку на сайт огромное тебе спасибо - раньше я такого сайта не знал.
FOG208
Серёжа, а на твоей ссылке, похоже патроны от Манлихера. Классная
"пачечка" Хотя я могу и ошибаться.
Эх, что-то не видно GUNTHER-a c ДРОН-ом. Те бы сразу определили.
Наверное на копе на выходных.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
FOG208


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 6509


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 23:04:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Levchenko писал(а):
патроны от Манлихера.
Сань да оно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Andro-korsar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.12.2006
Сообщения: 3759


СообщениеДобавлено: Sat Feb 17, 2007 23:16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


А от чего мой патрон? Рядом лежит пуля калибр как у моси.
На гильзе цыфра 16.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
сынок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.11.2006
Сообщения: 312


СообщениеДобавлено: Sun Feb 18, 2007 18:13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Патрон 6,5 мм Арисака ранний образец с круглой пулей.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Kugel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2007 09:35:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To Levchenko: тупоконечные пули на 99,9% мосинские обр.1891 года - это по форме головной части пули, кернению и вообще визуально... Для стопроцентного определения нужна была бы фотография дна пули... Тогда всё стало бы на свои места. Форма дна пули у тупоконечных пуль патронов 7,92 маузер, 7,62 мосин и 8мм Маннлихер(как на ссылке FOG208) существенно отличаются...... да и фактические калибры отличаются от их привычных обозначений - 7,92, 7,62, 8мм....
К тому же на свинцовом дне немецких пуль, как правило, штамповалось клеймо производителя.... и на 8мм Манлихерах(австрийского пр-ва) тоже.... А вот на русских Манлихерах и на тупоконечных обр. 1891 года - нет.
Вобщем нюансов много......
если у кого будет желание, то смогу всё подтвердить фотами, замерами....
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
ZayAts


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 1376


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2007 13:57:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тупоконечные-это 99% манлихер. Есть у меня точно такая пулька. Но поскольку там где я ее нашел ариски врядли не применялись, то всетаки манлихер
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Kugel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 655


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2007 15:19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To ZayAts: если Вы имеете ввиду тупоконечные пули с фотографии Levchenko, то это 100% НЕ МАННЛИХЕР! Потому как пули патронов Маннлихера(если мы говорим о патроне 8х50R) никогда не крепились в гильзе кернением(2-х или 3-х точечным) - ни маннлихеры российского производства, ни австрийского, ни польского, ни венгерского, ни болгарского, ни итальянского.....
На фото - тупоконечные пули обр.1891 года к патрону винтовки Мосина.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
ZayAts


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 1376


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2007 16:30:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу особенностей изготовления не знаю, но у меня тоже с кернением. Местный старожил когда я спросил от чего (в детстве в селе нашол) сказал, что от австрийской винтовки. Ладно, дед мог и ошибатся
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Levchenko


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 418


СообщениеДобавлено: Mon Feb 19, 2007 23:24:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kugel
Цитата:
Для стопроцентного определения нужна была бы фотография дна пули... Тогда всё стало бы на свои места.

Там простое конусное углубление, как и в остроконечных Мосинках.
Итак - действительно 7,62мм Мосинка до 1908г. Вопрос можно считать закрытым. Спасибо всем откликнувшимся.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Военные находки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы