Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 23:41:17 Заголовок сообщения: Огородные находки |
|
|
Половина из представленного в огороде нарыто.
Интересует что за пули. Средняя поидее мосинская, но корпус вроде как алюминиевый а не медный. А вот крайние-непонятно. Левая тоже алюминиевая (раньше в середине был свинец, т.е сердечника стального нет в ней. Возможно это Арисака???) По правой (стрелянная которая) нет догадок. Смущает то, что она не сужается книзу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 23:45:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще гильзач непонятный. Померял внутренний диаметр-9мм. Но пуля от ПМ-а не влазит в нее. Длина 23мм. Что за гильза? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 23:48:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще одна гильза. Верх у нее выгнел, и пули нет, наверное выпала при перепашке огорода. Внизу надпись 7.62. /уже все почистил/
Последний раз редактировалось: Omega (Sun Jun 17, 2007 11:20:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
сынок
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.11.2006 Сообщения: 314
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 06:25:59 Заголовок сообщения: |
|
|
9х23 Штейер румынского про-ва а 7,62 англия с гражданской. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 11:42:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще одна гильза. Длина 15-16 мм. Диаметр около 9мм. Для масштаба рядом гильза от ППШ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
KAV
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 1867
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 14:01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Omega писал(а): | Вот еще одна гильза. Длина 15-16 мм. Диаметр около 9мм. Для масштаба рядом гильза от ППШ. |
По моему, это от пистолета системы "Смит и Вессон". |
|
Вернуться к началу |
|
|
KAV
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 1867
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 14:05:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Omega писал(а): | Средняя поидее мосинская, но корпус вроде как алюминиевый а не медный. |
Мельхиоровый сплав, если не ошибаюсь. Omega писал(а): | Левая тоже алюминиевая (раньше в середине был свинец, т.е сердечника стального нет в ней. Возможно это Арисака???) |
Арисака поменьше диаметром будет. Это от винтовки системы Манлихера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 15:16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
KAV писал(а): |
Арисака поменьше диаметром будет. Это от винтовки системы Манлихера. |
Длина у этой пули 32мм, диаметр 8.1мм (может неточно померял, но больше, чем 7.62). |
|
Вернуться к началу |
|
|
KAV
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 1867
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 15:42:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я помню, Манлихер - 8 мм, Арисака - около 6 мм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 17:36:45 Заголовок сообщения: |
|
|
to KAV: пуля и гильзы, которые Вы опознали, представляют какую-нить ценность, или больше как цветмет? :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
KAV
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 1867
|
Добавлено: Fri Jun 15, 2007 08:17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Omega писал(а): | to KAV: пуля и гильзы, которые Вы опознали, представляют какую-нить ценность, или больше как цветмет? |
Обыкновенный цветмет. Оставь себе на память.
Но я так и не опознал крайнюю справа пулю. Похоже, что от мосинки, но не уверен. Пусть специалисты определят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kugel
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 655
|
Добавлено: Fri Jun 15, 2007 10:04:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Все три пули от мосинки.
Тупоконечная - обр.1891 года, остроконечные - обр.1908 года.
Крайняя слева скорее всего тоже мосинка, только стреляная..
Их калибры(фактические) всегда не совпадают с официальным обозначением калибров, т.к. калибры( у нас) измеряються по полям нарезов. А пули для лучшего вхождения в нарезы всегда имеют больший диаметр. Так что фактический калибр в 8,1мм не должен смущать. Пуля под винтовку 7,62. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Fri Jun 15, 2007 22:04:43 Заголовок сообщения: |
|
|
так закругленная это от мосинки а не от манлихера ??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kugel
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 655
|
Добавлено: Sat Jun 16, 2007 11:34:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего да. Нужно увидеть дно пули.
И ещё. Есть на пуле кернение(двух или трёх точечное)??... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Sat Jun 16, 2007 17:42:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Закругленная пуля в настоящий момент пустая внутри,т.е тока алюминиевая оболочка. Просто я ее нашел в том месте где был костер. Внутри болтался маленький кусочек свинца. Кернения нет, но есть еле заметные остатки полоски на расстоянии 13мм от дна пули. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Levchenko
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.10.2006 Сообщения: 418
|
Добавлено: Sat Jun 16, 2007 21:08:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | тока алюминиевая оболочка. |
Да не алюминий там, а мельхиор. Потом от него отказались из-за дороговизны и начали делать стальные, плакированные томпаком.
Сейчас промерял тупые "трёхи" - диаметр (не путать с калибром) ~ 7,8мм, высота 30,5мм.Крепление кернением в двух или трёх точках,
но попадаются и без кернения (?).
"Манлихер" - диаметр 8,15мм, высота 31,5мм.
Тонкая полоска на высоте 5,5мм от дна. Крепление обжимкой.
Цитата: | Длина у этой пули 32мм, диаметр 8.1мм (может неточно померял |
Видимо, ваша пуля всё таки Манлихер, KAV правильно определил.
На фотке слева (патрон и пуля) - та самая Арисака, про которую шёл разговор в начале ветки. Калибр - 6,55 мм. Пули слева: Арисака, Манлихер, остальное "трёхи". Пуля с медным носиком (в патроне) - это
бронебойка Кутового обр. 1916г. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Omega
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: Sun Jun 17, 2007 11:29:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще одна гильза, неудивлюсь если тоже с гражданской...но не уверен.
И что говарит каждая из надписей? Про первую гильзу с гражданской (англицкая) наверное надписи тоже можно расшифровать?
PS: to Levchenko :
Чем Вы так начистили? И я так хочу! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Levchenko
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.10.2006 Сообщения: 418
|
Добавлено: Sun Jun 17, 2007 13:05:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот еще одна гильза, неудивлюсь если тоже с гражданской...но не уверен. |
Тульский патронный завод, выпуск 1919 года.
"""В декабре 1917 г. Совет народных комиссаров объявил о демобилизации военных заводов, но к этому времени выпуск боеприпасов в стране практически прекратился.
К 1918 г. все основные запасы оружия и боеприпасов, оставшихся от мировой войны были уже исчерпаны. Однако к 1919 г. работоспособным остался только Тульский патронный завод.
Луганский патронный в 1918 г. был первоначально захвачен немцами, а затем деникинцами. Строящийся Симбирский находился под угрозой захвата.
Весной 1918г. началась эвакуация Петербургского патронного завода в Симбирск. Для налаживания производства патронов в Симбирск в июле 1919 г. прибыло около 1500 рабочих из Петрограда.
В 1920 г. завод начинает выпуск продукции, а с 1922 г. Ульяновский завод переименовывается в «Завод имени Володарского».
Кроме того, советское правительство строит в Подольске новый патронный завод. Под него отвели часть снарядного завода, расположенного в помещениях бывшего завода "Зингер". Туда были отправлены остатки оборудования из Петрограда. С осени 1919 г. Подольский завод стал производить переделку иностранных патронов, а в ноябре 1920 г. была выпущена первая партия винтовочных патронов. """
Цитата: | Про первую гильзу с гражданской (англицкая) наверное надписи тоже можно расшифровать? |
Боеприпас для винтовки Мосина 7.62/54R. Производитель - Government Cartridge Factory No 1. (Правительственный патронный завод №1) 17 - год изготовления. (Изготовлено в Англии по заказу Российской Империи во время I Мировой войны.)
Ещё могу добавить, что все заказы не были выполнены полностью в срок и уже в годы Гражданской войны поставлялись Белой Армии.
После Гражданской остатки использовались в охране и ОСОВИАХИМЕ,
а также в начале ВОВ.
Цитата: | Чем Вы так начистили? И я так хочу! |
Та это уже потемнело. Бросаешь минут на десять в Силит Бэнг, а затем мочалочкой металлической для посуды (типа как со стружки сделана, полно на лотках ширпотреба). Муторное дело, особенно когда чистить много :shock:
Естественно - все патроны деактив.
Последний раз редактировалось: Levchenko (Fri Jun 22, 2007 15:56:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
KAV
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 1867
|
Добавлено: Tue Jun 19, 2007 10:47:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Levchenko писал(а): | Тульский патронный завод, выпуск 1919 года. |
Такие гильзы от трехи даже и приятно в руках держать. Качественно делали тогда, из хорошей латуни. Не то что во времена ВОВ - те гильзы вообще в руках рассыпаются. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|