Пайка серебра в домашних условиях, что и как?

На страницу 1, 2, 3, 4  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Кузнецам и кузнечикам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
portoss


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.04.2010
Сообщения: 1011


СообщениеДобавлено: Thu Sep 08, 2011 12:26:44    Заголовок сообщения: Пайка серебра в домашних условиях, что и как? Ответить с цитатой

Можно ли запаять в домашних условиях серебро (есть пару цепочек и колечко треснутое и у крестика ушко отвалилось ) и что для этого нужно кроме очумелых ручек и сломанных предметов из серебра. Если кто занимается дома этим поделитесь ! Спасибо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Forester


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 2706


СообщениеДобавлено: Thu Sep 08, 2011 15:35:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно запаять, но дело это требует навыка, чтобы вышло красиво, или хотя бы приемлемо. Флюс подходящий, и припой должен быть серебряный, а не лом серебра в качестве оного, у припоя температура плавления ниже. Если температуры плавления будут одинаковые, изделие потечет одновременно с припоем. Или раньше. Ну и горелка способная развить нужную температуру. Лучше попросить ювелира, тонкие вещи паять твердым припоем дело нетривиальное.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
ст.сержант


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 887


СообщениеДобавлено: Sat Jan 28, 2012 20:41:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цепочки паял 25-и ватным паяльником ,обычным припоем и ортофосфорная кислота,но аккуратно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Игорь.11


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.11.2011
Сообщения: 201


СообщениеДобавлено: Sat Jan 28, 2012 23:34:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я тоже паял обычным припоем и кислотой -вполне нормально получилось,и акуратно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
PADLOCKA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.11.2011
Сообщения: 191


СообщениеДобавлено: Sun Jan 29, 2012 18:59:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если не просто паяльником и обычным припоем???
Мне тоже интересно как это должно происходить в правилином русле.
Есть ювелиры или самоучки кто сможет расказать - показать???
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
shtaket


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 450


СообщениеДобавлено: Sun Jan 29, 2012 22:07:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь.11 писал(а):
я тоже паял обычным припоем и кислотой -вполне нормально получилось,и акуратно.

Вы просто не видели как получается когда это делает специалист.Поверьте на слово что Ваше "в полне нормально" не идёт ни в какое сравнение.Кстати обычный припой очень быстро темнеет и бросается в глаза.С Ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
артурSILKO


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.11.2011
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Tue Feb 21, 2012 23:09:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как человек долго работающий в ювелирке посоветую действительно обратится в любой ремонт ю. изделий. обычным паяльником и припоем поять серебро это апсурд. пояльник не даст достаточной температуры для плавления серебряного припоя. А олово не скрепит спаеваемую деталь. Затраты ма минимальное оборудование а это(бензиновая горелка 250 гр. бочек для бензина 90 гр. шланги 10 гр. мини компресор (аквареумный)120 гр. доска для пайки 80 гр. и сопуствуйшие инструменты (пинцет. ковырялка. и.т.д.) извените за робочие термини. потом ю.изделие надо обработать бор машинай (отшлифовать. отполировать. +серебряный припой. И все это вийдет в круглую сумму. Уменя инструмента. вроде не чего особенного а на 6 тысячь потянет. В рем. ю. изделий запаять вам обойдется в гр. 50. С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
igo112


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Sun Feb 26, 2012 23:52:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старое серебро часто (особенно на кольцах) кристалезуется и горелкой скорей убить можно чем запаять- просто сгорит.
Обычный паяльник, а то и клей- их же не носить.
Места пайки чтобы не темнело покрыть жидким бесцветным нитролаком
Горелкой паять только если серебро "ГУД" и на колечках ни чего нет.(греть надо при пайке до красна- сгорит всё)
За 50гр скорей убьют чем сделают-оно вам надо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
shtaket


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 450


СообщениеДобавлено: Mon Feb 27, 2012 06:23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Обычный паяльник, а то и клей- их же не носить.


Убил наповал!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
артурSILKO


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.11.2011
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Tue Feb 28, 2012 23:15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друг. не в обиду будет сказано но обычный паяльник а тем более клей и лак это полный бред. чтоб изделее не спалить нужны навыки пайки.И спец инструмент. А отжиг стабилизирует кристализацыю серебра. главное не перегреть.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
igo112


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Wed Feb 29, 2012 01:35:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это точно.
Сварщик с 6 разрядом отлично знает своё дело,а ювелир своё.
Только то о чём мы говорим не относится ни к одному ни к другому.
Вы то сами пробывали или так слышали ?
Есть конечно случаи когда нужен ювелир, но это в особых случаях и только из наших.
Это Вам ни бужутерию паять.
Слава как отжечь нагреть-равносильны убить умиреть.
Высказал своё мнение и ни кому ни чего не навязываю.
Пробуйте .
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
twinas69


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.04.2010
Сообщения: 1296


СообщениеДобавлено: Wed Feb 29, 2012 06:06:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сказано много, а полезной информации кроме Forester никто не выдал. То, что для качественной работы необходимо иметь соответствующие инструменты - понятно. Но ведь здесь речь идет не о массовом производстве бижутерии, а всего лишь об эпизодичнской реставрации. Кстати отсутствие профессиональных навыков и инструментов, не мешает некоторым форумчанам с успехом заниматься реставрацией разнородных вещичек. Присоединяюсь к просьбе-вопросу топик стартера. И все таки хотелось бы знать какой нужен флюс, какой припой, и какая температура пламени должна быть? Ну и естественно информация по техпроцессу не была бы лишней.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Голем


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 851


СообщениеДобавлено: Wed Feb 29, 2012 20:19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашел такую книжицу-Л.А.Чесноков "В мире увлечений" Киев,РЕКЛАМА 1986г.В принципе для любительских работ начального уровня достаточно Оборудование,припои,флюсы и т.д.Сам когддато думал побаловатся,и горелку СССРовскую купил.Но...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Antony


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 1958


СообщениеДобавлено: Fri Mar 09, 2012 21:36:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Голем писал(а):
Нашел такую книжицу-Л.А.Чесноков "В мире увлечений" Киев,РЕКЛАМА 1986г.В принципе для любительских работ начального уровня достаточно Оборудование,припои,флюсы и т.д.Сам когддато думал побаловатся,и горелку СССРовскую купил.Но...

Абсолютно с Вами согласен! За несколько лет поиска, накопились вещи требующие незначительного, мелого ремонта (кольца, серьги, подвески и т.д.) Особой ценности они не представляют, но вот в "порядок" привести хотелось бы. Честно говоря, нести их к ювелиру, не вижу смысла. Знакомый посоветовал купить газовый паяльник, подобного плана:
http://e-altsest.com/ru/catalogue/5613/8845/8849/
С разрешения автора, прошу совета у специалистов, есть ли смысл?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Влад999


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 189


СообщениеДобавлено: Sat Mar 10, 2012 10:16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые, работаю на ремонте ювелирных изделий. Что Вам могу посоветовать, это отдать ювелиру и получить отличный результат , но это будет стоить "денюжку". Но отвечу на сам вопрос и попытаюсь объяснить как можно понятней. Не паяйте юв. изделия ОЛОВОМ или любым другим припоем кроме серебрянного и золотого ( олово не будет держать, оно очень хрупкое , а также внедряется в структуру драгметалла и передает ему хрупкость, олово практическ не реально вывести с поверхности металла, ПОЭТОМУ НЕ ПАЯЙТЕ ОЛОВЯНЫМИ ПРИПОЯМИ - НЕ ПОРТЬТЕ ИЗДЕЛИЯ!!!!!!!!!!!!! Если хотите паять дома, Вам понадобится горелка(газовая , бензинова) , припой серебрянный, ФЛЮС (обязательно),отбел ( лимонную кислоту разведите в воде горячей). Теперь расскажу сам процесс пайки на примере серебряной цепочки. 1.Тщательно промываете цепь, чтобы не было не жиров , не грязи. 2.Порванное звенно, в месте пайки нужно подогнать так плотно чтобы не было просвета.3. Берете цепь и флюсуете ее и даете высохнуть флюсу. 4. На место пайки, пинцетом ложите небольшой кусочек припоя (припой необходимо смочить флюсом). 5.Звено которое паяется должно лежать так , чтобы место пайки не дотрагивалось до соседних звеньев (можете нечаянно спаять два звена) 6. Берете горелку и аккуратненько прогреваете все звено которое хотите спаять(постоянно следите за припоем, что бы он не начал плавиться раньше времени) и когда звено начинает краснеть вы должны переместить пламя на место спайки и если все правильно сделали то припой на Ваших глазах протечет в место разрыва. 7. Даете изделию остыть 8.Погружаете ту часть которая паялась в отбел и идете на переку мину на 10 (отбел можно прокипятить с изделием для ускорения процесса отбеливания). 9. Вытаскиваете, промываете и просушиваете изделие. В том месте где вы паяли, оно должно быть белого цвета, а что бы убрать этот белый цвет, то его нужно заполировать, но я думаю в домашних условиях это будет сложновато сделать, поэтому подыщите в гараже мягкую стальную крацовачную щетку и аккуратненько ею затираете место пайки , но таким способом вы слега царапаете изделие. Вообщем это все. ВНИМАНИЕ!!!!!!!! КАЖДОЕ ИЗДЕЛИЕ ТРЕБУЕТ СВОЕГО ПОДХОДА К РЕМОНТУ! НУЖНО УЧИТОВАТЬ МОРЕ НЮАНСОВ ОТ РАЗМЕРА ИЗДЕЛИЯ ДО ЕГО СТРОЕНИЯ, НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ ПЛАМЯ, МАЛЕНЬКИЕ ГАЗОВЫЕ ГОРЕЛОЧКИ НЕ ДАЮТ СИЛЬНОГО ПЛАМЕНИ И БОЛЬШИЕ ИЗДЕЛИЯ ВЫ ИМИ НЕ СПАЯИТЕ!!! Если что пишите крнкретно, что паять собрались и фото дайте , то тогда смогу рассказать о подводных камнях!!! Удачи в ремонтах!!!!!!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Yuvelir


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Fri Mar 16, 2012 20:22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да уж если сильно хочеться то можна купить пьезозажигалку настольную с регулировкой пламени, примерно таким и паяют ювелиры. Гривен 100 стоит хорошая. Припоя пол метра в ювелира выпросить серебра за 20грн (самому делать надо знать пропорции смешивания меди, цинка и чистейшего серебра 999 пробы) А для 999 пробы надо изуить афинаж и иметь вальцы и для натягивания проволоки доску нивелирную.
Еще нужна бура , вода и лимонная кислота чтоб сделать флюс. И почитать книгу по ювелирке.
Пару крестиков спалите а потом может и получиться.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
igo112


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 98


СообщениеДобавлено: Fri Mar 16, 2012 21:40:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И желательно знать с какой стороны к горелке подходить и чтобы руки не с жо.... росли, а главное инструкцию изучить всё равно какую ,
можно "По пайке серебра",а можно''По бальным танцам." результат будет одинаков.
Без обид.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
ACK


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 378


СообщениеДобавлено: Sat Mar 17, 2012 21:28:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть копеечный метод пайки с помощью февки.Стеклянная трубка с порцайкой калоши .Вы в роли компрессора дуете в трубку и вперед пламя на место пайки.Дешево и сердито.Методу уже не одно столетие.
Спаяв шинку колечка, можете смело причислять себя к гильдии ювелиров
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Рыцарь


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 1347


СообщениеДобавлено: Sun Mar 18, 2012 00:11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги - ювелиры! Если Вы хотите помочь советом, то помогите так, чтобы у человека остались только добрые слова благодарности к Вам и он не набивал шишек от советов типа "припой серебрянный, ФЛЮС (обязательно)" и т.д. по тексту. А не проще ли рассказать, как в домашних условиях сделать самому серебряный припой, что применять в качестве флюса, какую литературку посмотреть и.т.д.?
Итак: приготовление серебряного припоя в домашних условиях. Берете лом серебра (875, 925, 999) и чистый цинк из расчета 4:1 (4гр серебра - 1гр цинка), плавите серебро и в расплав добавляете цинк. В результате Вы получите отличный низкотемпературный припой с температурой плавления примерно 600 градусов (у серебра 960). Приготовление флюса: берете буру в порошке (можно купить пакетик на рынке), насыпаете щепотку в металлическую крышечку (например от банки из под кофе) и (важно!!! об этом Вам не расскажут ни в литературе, ни ювелиры!) прогреваете СНИЗУ! крышечку с бурой пока она не вспучится. И, ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО, можно считать, что Вы подготовились к приготовлению флюса. Потом берете немного воды и добавляете в перезжонную буру и размешиваете палочкой до кашеобразного состояния. Для нанесения флюса на место пайки лучше использовать обрезанное на конус птичье перышко. Как только Вы нанесли на место пайки флюс, маленьким пинцетом укладываете на это же место кусочек припоя и слегка прогреваете горелкой. Припой у Вас должен "прикипеть" к месту пайки. А уж после этого можно прогревать горелкой все изделие до того момента, пока припой не потечет в место спайки. Еще несколько советов. Припой всегда течет туда, где наибольшая температура. Он потечет только туда, где место обработано флюсом. Поэтому не стоит обрабатывать флюсом все изделие. Нанесите аккуратно флюс только на место пайки! Слиток припоя нужно развальцевать(или расплющить молотком) до толщины 0,1-0,2мм и порезать на квадратики со стороной 1х1мм. Это самый удобный размер припоя для укладки. Ну, а дальше по тексту, все как говорили коллеги. В отношении необходимой литературы поищите Бреполя "Теория и практика ювелирного дела" и Флерова "Художественная обработка металлов".
Можно порекомендовать еще, но этого вполне достаточно.
И, главное, не бойтесь. Не святые горшки обжигают! У Вас все получится! Ну, а горелку приобрести необходимо. Можно газовую или бензиновую. Я предпочитаю бензиновую. Ей хотя бы можно температуру регулировать за счет подачи воздуха. Удачи!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


fiddler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2009
Сообщения: 1706


СообщениеДобавлено: Sun Mar 18, 2012 00:27:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыцарь, вот за это спасибо!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Кузнецам и кузнечикам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы