"Монеты Владимира Ольгердовича"

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Pss


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.05.2010
Сообщения: 15110


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 05:34:33    Заголовок сообщения: "Монеты Владимира Ольгердовича" Ответить с цитатой

Т.к. в предыдущих темах, где обсуждались эти монеты

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=111035&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=873981&postdays=0&postorder=asc&start=0


к окончательному выводу не пришли, предлагаю снова рассмотреть обе монеты на предмет их подлинности.




8212_1257616344.jpg
 Описание:
 Размер файла:  63.33 KB

8212_1257616344.jpg



8212_1257616358.jpg
 Описание:
 Размер файла:  38.26 KB

8212_1257616358.jpg



43899_1342704442.jpg
 Описание:
 Размер файла:  43.01 KB

43899_1342704442.jpg



43899_1342704331.jpg
 Описание:
 Размер файла:  40.35 KB

43899_1342704331.jpg



43899_1342704348.jpg
 Описание:
 Размер файла:  125.3 KB

43899_1342704348.jpg




Последний раз редактировалось: Pss (Tue Jul 23, 2013 19:43:10), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
1 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Саша 1979


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 3008


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 06:46:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите здесь http://aquilaaquilonis.livejournal.com/9370.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Саша 1979


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 3008


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 06:50:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и вот еще http://coins.babaev.net/wire/kings.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8408


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:05:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монеты биты одной парой штемпелей, такой тип неизвестен из достоверных находок, сравнивать не с чем, поэтому пока гораздо больше поводов для больших сомнений. Скорее всего фантазия.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Kristina


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.06.2011
Сообщения: 483


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые спецы, Если вы думаете, что монета потделка, то задумайтесь почему мы к вам обратились определить , а не оценить монету. Не я, не мой друг, не тот кто нашел, вообще и в глаза не видели таких монет. Парень который 4 месяца всего пользуетса аппаратом и о монетах обо всех еще не чего не знает, станет штамповать неизвестную монету, я лично сомневаюсь, причем свидетелем находки был племяш моего друга и кинуть своего дядьку тоже сомнительно. Я хоть и посредник информации об этой монете, думаю, что она найдена. Но решать вам. Если еще будет что то интересовать, я отвечу, но меня попрошу не впутывать, эта монета не моя, я ее видел один раз, когда перефотографировал. С ув. Эд.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Pauluk


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.08.2009
Сообщения: 9255


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:38:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

предок писал(а):
Монеты биты одной парой штемпелей

Как по мне то разными. Во всяком случае аверс.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8408


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:45:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kristina писал(а):
Уважаемые спецы, Если вы думаете, что монета потделка, то задумайтесь почему мы к вам обратились определить , а не оценить монету. Не я, не мой друг, не тот кто нашел, вообще и в глаза не видели таких монет. Парень который 4 месяца всего пользуетса аппаратом и о монетах обо всех еще не чего не знает, станет штамповать неизвестную монету, я лично сомневаюсь, причем свидетелем находки был племяш моего друга и кинуть своего дядьку тоже сомнительно. Я хоть и посредник информации об этой монете, думаю, что она найдена. Но решать вам. Если еще будет что то интересовать, я отвечу, но меня попрошу не впутывать, эта монета не моя, я ее видел один раз, когда перефотографировал. С ув. Эд.


То, что Вы рассказываете в научном мире принято считать недостоверной информацией, так же и со второй монетой, якобы Ольгердовича. Достоверной информация может быть, если находка сделана в ходе научных археологических раскопок. А пока больше сомнений.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8408


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:48:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pauluk писал(а):
предок писал(а):
Монеты биты одной парой штемпелей

Как по мне то разными. Во всяком случае аверс.


Многие детали идентичны, различия вызваны непрочеканами. Нескольких идентичных деталей достаточно, чтобы признать одну пару штемпелей.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KUNASHIR

Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 12531


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 13:15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

предок писал(а):
Pauluk писал(а):

Как по мне то разными. Во всяком случае аверс.


Многие детали идентичны, различия вызваны непрочеканами. Нескольких идентичных деталей достаточно, чтобы признать одну пару штемпелей.

Тоже думаю что они биты одним штемпелем.

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Gagarin_Andrey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 20692


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 14:03:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

История якобы появления такой монеты во времена Ольгердовича крайне неубедительна, я считаю, что это подделка современная.

Вопрос на засыпку: анализ металла делался?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Olgimontovich


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 6145


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

із свіжих публікацій на цю тему (поки тези з вільнюської конференції)



хромов 2012 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  255.94 KB

хромов 2012 1.jpg



хромов 2012 2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  74.03 KB

хромов 2012 2.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address
КХ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 2704


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:30:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gagarin_Andrey писал(а):
История якобы появления такой монеты во времена Ольгердовича крайне неубедительна, я считаю, что это подделка современная.

Вопрос на засыпку: анализ металла делался?


а зачем?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Pss


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.05.2010
Сообщения: 15110


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:31:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КХ писал(а):
Gagarin_Andrey писал(а):
История якобы появления такой монеты во времена Ольгердовича крайне неубедительна, я считаю, что это подделка современная.

Вопрос на засыпку: анализ металла делался?


а зачем?

просто так...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Gagarin_Andrey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 20692


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:39:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не просто так, у древних сплавов весьма характерный состав
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Pauluk


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.08.2009
Сообщения: 9255


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:46:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не утверждаю что это аутентичные вещи, но сторона с "ПОСОБИТЕ" (ее я и назвал аверсом) имеет очень много отличий, чтобы утверждать, что они биты разными штемпелями.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8408


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:57:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pauluk писал(а):
Я не утверждаю что это аутентичные вещи, но сторона с "ПОСОБИТЕ" (ее я и назвал аверсом) имеет очень много отличий, чтобы утверждать, что они биты разными штемпелями.


Я основывался на том, что много идентичных деталей и расстояния между деталями идентичны. Различия в некоторых деталях связаны с непрочеканами и разными углами освещения этих двух современных изделий. Поэтому мое мнение твердое, что это один штамп.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
сазан


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 2112


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 18:14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу извинения,что влажу в тему.Интересно,как непрочекан может одни детали делать толще,а другие тоньше?



44.jpg
 Описание:
 Размер файла:  126.14 KB

44.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8408


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 19:19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сазан
Есть еще такое понятие, как разные углы освещения+непрочекан, которые приводят к искажению деталей. Я Вам могу показать большое количество идентичных совпадений деталей, которые иначе как одним штампом объяснить нельзя. И не притворяйтесь, что Вы не видите совпадений.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
excavator


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.10.2010
Сообщения: 310


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 21:01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый вечер, скажите пожалуйста первая монета-дирхем Мухамада или может быть монетой Ольгердовича?



SAM_3887.JPG
 Описание:
 Размер файла:  294.8 KB

SAM_3887.JPG



SAM_3891.JPG
 Описание:
 Размер файла:  337.08 KB

SAM_3891.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


сазан


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 2112


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 21:05:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[b]предок[/В том то все и дело,что совпадений хватает.Но пытаюсь понять как могло такое получится-на одной монете все линии толстые,а левый луч правой звезды тонкий.На другой все наоборот.С ув.Сазан.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы